Экспертиза
Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.
| Добавить Сообщение | Сменить тему |
|
||||
| Владимир МО
|
Роман "тогда 84.1 ГПК РФ Вам маленький штрих, который не имеет под собой силы, но если будете составлять жалобу, в общем что-то делать, то напишите и этот пункт. Данный вопрос, не принципиален в области автотехнической (именно определения стоимости ущерба после ДТП), а вот при назначении стандартных криминалистических (почерк, ТЭД, маркировка) это вопрос с юридическим лицом становится актуальным."- можно подробнее каким образом этот вопрос актуальный в СЭУ или ООО? Т.е. по Вашему руководитель СЭУ заменяет судью? |
|||
|
||||
| Владимир МО
|
Хорошо, давайте пройдемся по той инфе и вопросу "Если я могу уделать машину по той же Методике за меньшие деньги может ли суд принять независимую экспертизу???" Елена, Ваши желания и хотелки никого не интересуют(это Ваше имущество и Вы можете хоть за 100 руб. его отремонтировать, хоть вообще не ремонтировать). Про суд: ст.67 ГПК РФ и п.3 ст. 86 ГПК РФ. Было дело (не автотехническая, а строит.-техническая экспертиза, дело о выселении из аварийного жилья. Истец - Администрация, Ответчик-собственник в коммуналке) - участвовал как специалист-разбили судебку, приняли по досудебной оценке, но ответчику мало было - в аппеляции еще 100 руб. накинули по экспертизе, но и тут ответчику мало-пошли в Верховный. Поэтому все на усмотрение суда-может принять, может не принять. Дальше могу посоветовать, если Вы хотите сделать практику по разнице в соответствии с изменениями, то сделайте отчет о стоимости ремонта (если не уйдет в тотал) и подайте на виновника на разницу-это будет намного интереснее и что самое главное денег можете отсудить больше чем по какой-то ЕМ)))) |
|||
|
||||
| Владимир МО
|
А еще лучше отремонтируйте у дилера и предоставьте в суд заказ-наряд с оплатой произведенного ремонта и тогда вообще Вам не нужно будет заморачиваться с юристами и экспертами-Вы же фактически заплатили, вот пусть и ответчик выплачивает фактически понесенные расходы. Правильно ведь? ст.15 и ст.1064 ГК РФ?Зачем было обращаться к эт, тратиться на суд, когда можно было и так сделать? | |||
|
||||
| Роман
|
Владимир МО, не совсем понял вопрос. Что Вы понимаете под термином СЭУ - (РФЦСЭ, ЭКЦ, при ФСБ, при МЧС и далее) или организация/учреждение в уставе котором прописана деятельность в области судебной экспертизы? |
|||
|
||||
| Владимир МО
|
Роман, это то что Вы указываете в п.1 ст.84 ГПК РФ. Еще есть ст.79 ГПК РФ..... У нас (думаю и в Вашем регионе) судьи назначают экспертам, а если каких-либо специальностей нет, то уже и РФЦСЭ... И в данном случае критерии отбора не форма и принадлежность СЭУ, а все таки мозги эксперта. Это что касается гражданского процесса. |
|||
|
||||
| Владимир МО
|
Роман, мне кажется что Вы уже в кучу сваливаете и уголовный процесс и гражданский процесс.....И в данном вопросе Елены расширять ее кругозор (создавать кашу для аппеляционной инстанции) непонятно зачем. Хотя могу и ошибаться))) | |||
|
||||
| Роман
|
хз, перепроверил 4 определения, которые лежат на столе: районный суд Москвы (оценка ущерба ДТП) - определение на имя учреждения (АНО) Отдел Дознания Московской области (товароведка) - определение на имя учреждения (АНО) Арбитражный суд Ростовской области (почерк) - определение на имя учреждения (АНО) Следственные органы одного из АО Москвы (финансово-экономическая / умышленное банкротство) - определение на имя учреждения (АНО) А уже руководитель назначает эксперта на производство конкретной экспертизы. Мы даже пишем информационные письма, указывая нескольких экспертов, которым МОЖЕТ БЫТЬ поручено производство экспертизы. Я вот одно знаю, что каждый идет кто в лес, кто по дрова. Не буду называть точную территориальную принадлежность (а то увидят и обидятся). ОД (отдел дознания) назначил у нас оценку для определения величины ущерба (сломали забор), сделали в рамках оценки. Прокуратура отказала, сославшись на то, что данную экспертизу (опять же, меня постоянно коробит что всё называют экспертизой, но не об этом) нужно было проводить в рамках товароведческой. Мы переделали начальные страницы: изменили оценщика на эксперта товароведа и назвали по другому. А расчеты все оставили прежними. и ВУАЛЯ, всё гуд!!! )))) |
|||
|
||||
| Роман
|
Владимир МО, Елена хотела же разобраться)))) вот пусть разбирается, а то наверно многие думают, что ничего тут тяжелого нет, прочитал пару статей в ГК РФ и в бой! Хотела совета - получи ;) только что с ними со всеми делать уже не моя история |
|||
|
||||
| Роман
|
Владимир МО, "И в данном случае критерии отбора не форма и принадлежность СЭУ, а все таки мозги эксперта. Это что касается гражданского процесса" и да, и нет. "Да" (мое личное мнение) - исследование, экспертизу делает отдельно взятый человек, а не учреждение/организация "Нет" (мнение отдельно взятой судьи в Арбитраже г. Москвы) - для судебной экспертизы по оспариванию кадастровой стоимости (было еще в конце 2015 года, до того, как всех перетащили в МосГосСуд) ЕЙ нужно было Учреждение, поэтому и открыли АНО. Хотя именно по кадастровой оценке в Мосгорсуде и ООО проскакивают на УРА! Оставим все на совести судьи. |
|||
|
||||
| Владимир МО
|
Роман, если косячит эксперт, назначенный как в РФЦСЭ, так и в ООО-так в чем разница? Между СЭУ (Минюста и т.д.) и обычной ОООшкой. Знаете как забавляют АНО с их выпендряжом-инструкциями по производству судебных экспертиз и другими понтами, когда с дипломами Бауманки не могут достойные автотехнические экспертизы делать)))) Из практики: Чел. на Ауди решил 200 руб. с виновника содрать (пришлось специалистом участвовать - помогать чудо специалистам из СЭУ) в итоге обоюдка))) И судья заодно узнал с какой скоростью на этом участке дороги над двигаться))) |
|||
|
||||
| Владимир МО
|
Роман, по практике в Мособлсуде также через АНО, где-то ООО проскакивает, в районных и городских в области в определения указывают конкретно эксперта. | |||
|
||||
| Роман
|
Владимир МО, можно мы не будем обсуждать эту тему?! иначе столько мата здесь напишу. Лучше обсудить сертификаты АНО, потом приходит эксперт и говорит, я окончил спец курсы (не ходя на них) в АНО " х"й воюй". |
|||
|
||||
| Владимир МО
|
Роман "Лучше обсудить сертификаты АНО, потом приходит эксперт и говорит, я окончил спец курсы (не ходя на них) в АНО " х"й воюй"." - на это дерьмо вообще не стоит тратить время для обсуждения)))) | |||
|
||||
| Роман
|
Владимир МО, приятно было пообщаться. Я как понял мы "типа конкуренты" - Москва и МО. Все скажут, ну понятно, почему докопались до Елены - два говнюка из Москвы )))))) |
|||
|
||||
| Владимир МО
|
Роман "Я как понял мы "типа конкуренты" - Москва и МО" - Роман Вы же прекрасно понимаете, что мы с Вами не конкуренты, а коллеги. Честно (уже почти 9 лет занимаюсь оценкой и экспертизой) не понимаю какая в данной сфере может быть конкуренция. Это же творчество, а не просто выпечка автоматом пирожков, которые нужно распродать на 1000000 в день. | |||
|
||||
| Дмитрий!
|
Что-то тема постепенно начинает замыливаться... Скучновато. Подождем пока мой давний друг Александр В. снова появится вдохнет в тему вторую жизнь. P.S. Попкорн уже взял. |
|||
|
||||
| Елена
|
Владимир МО, у меня как раз экспертиза и была о стоимости ремонта и в Тотал не ушла машина, как по независимой так и у дилера, поэтому и подала к виновнику, а судебная посчитала Тотал (раньше уже писала об этом), поэтому и вопрос был может ли принять независимую? При этом в судебной есть неточности и сделана без осмотра, хотя суд с осмотром назначал. | |||
|
||||
| Владимир МО
|
Дмитрий! "Подождем пока мой давний друг Александр В. снова появится вдохнет в тему вторую жизнь."-отдыхает наверное, все таки выходные дни. А так его клиенты ждут чтоб он бескорыстно оказал помощь. Елена, а Вы часом не тролль? Елена "у меня как раз экспертиза и была о стоимости ремонта и в Тотал не ушла машина" - вопросы на экспертизу (судебную) ставились расчет по рынку, по ценам дилера, по ЕМ? НТЭ (досудебка) или отчет был(а) сделан(а) по ЕМ или рынку? Вы сами иск составляли? Что за автомобиль? Какой год? Досудебка стоимость ремонта без износа и с износом какая? Елена "и в Тотал не ушла машина" - по ЕМ или МЮ 2013г.? Елена "поэтому и вопрос был может ли принять независимую?" - Вам по данному вопросу все разжевали и на блюдце преподнесли: ст.67 ГПК; может принять, а может не принять. С этим вопросом лучше обратиться к судье)))) По практике см. строчку выше)))) Елена "При этом в судебной есть неточности" - что это за неточности? Елена "и сделана без осмотра, хотя суд с осмотром назначал" - возможно эксперт ходатайство о проведении осмотра направил в суд, а суд Вас не оповестил и т.к. эксперт прибыл в назначенное им место и время, не нашел ни Вас ни другую сторону и произвел исследование по имеющимся в деле материалам. |
|||
|
||||
| Рома
|
Елена, для тех кто в танке. не видя материалы Вам никто и ничем не поможет. Вы делаете акценты не на самое главное! 1. Эксперт не провел осмотр: Эксперт - не дурак, задницу свою прикрыл, как говорится, "чем больше бумаги, тем чище жопа" 2. Эксперт посчитал Тотал: Вы хотите повлиять на результаты, хотите научить эксперта делать свою работу? 3. Про принять независимую или нет: Да кто его знает, мое личное мнение (не обижайтесь) у Вас никто ничего не примет, и заседание 11 мая пройдет еще быстрее чем Вы думаете. Объясните пожалуйста, а как такое получилось, что Вы сделали дефектовку, а Вам ее не подписали? а) Вы ее оплачивали? На примере Москвы и МО - данная услуга стоит не больше 5000 рублей (в зависимости от сложности) б) Если оплачивали, то почему не обратились в Роспотребнадзор, т.к. с Вашей стороны выполнены обязательства (предоставили ТС, оплатили услугу), а офиц. дилер не выполнил условия договора. в) почему не вышли с ходатайством о судебном запросе по истребованию акта дефектовки? Лично для меня, история очень мутная. |
|||
|
||||
| Владимир МО
|
Да не мутная история (может вообще троллинг), просто очередной всезнайка-начитавшись интернета-решил сорвать с виновника денюжку (все просто от человеческой жадности). Человек просто не оплатил дефектовку у дилера (поэтому и акт не дали). Если не понимаете, повторю см. выше "Елена, для тех кто в танке. не видя материалы Вам никто и ничем не поможет." |
|||
|
||||
| Владимир МО
|
Рома "3. Про принять независимую или нет: Да кто его знает, мое личное мнение (не обижайтесь) у Вас никто ничего не примет..." - часто вижу что если судебка насчитала больше с виновника, то принимали по досудебке. Здесь же по судебке намного меньше заявленное Еленой, поэтому фокус Елены не прокатит)))) Для этого ведь и делают судебки чтоб узнать более истинную цифирку))) |
|||
|
||||
| Александр В.
|
ох скока букв напачкали за два дня аж лень читать, начал и ниасили, Владимир МО, вы скучный и напышеный придурок, подайте на меня за это в суд, напишите заявление участковому, мне плевать, в крайнем случае оштрафуют, но мне плевать, меня просто воротит от вас(((( и идите подальше со своими предложениями, адресок известен? мне абсолютно плевать что вы там дальше про меня писать будете, вот абсолютно наплевать |
|||
|
||||
| Владимир МО
|
Да Александр В. - хамло Вы батенька первостепенное. В судебном процессе когда Вас для допроса по супер-пупер экспертизе вызывают также сторонам отвечаете на их вопросы "вы скучный и напышеный придурок"))))) Александр В. когда нормальные люди говорят А все таки и В продолжают, а не истерят как нашкодничавшие маленькие дети)))) Зачем так истерите-Вы же эксперт))))наверное)))) В инете ума большого не стоит вести себя как Вы ведете, оскорбляя незнакомого человека)))) По предложению "бескорыстной помощи" у Вас был нормальный шанс выйти из этого положения, но так как некоторые не понимают что пишут когда стучат по клавишам и получается что можно было 1-2 раза оказать бескорыстную помощь и показать человека дела, а сейчас выходит струсили (включили заднюю) да еще и истерику закатили с оскорблениями. Не знаю какой Вы эт, но как лицо в судебном процессе думаю Вас не составляет труда размазать по Вашим заключениям)))) Закончить хотелось бы Вашими словами: "мне абсолютно плевать что вы там дальше про меня писать будете, вот абсолютно наплевать" Думаю если Вы не совсем идиот, то продолжать истерить не будете и отвечать не будете, т.к. если ответите то окажется что Вам не абсолютно плевать. А это еще раз подтвердит что Вы не человек слова, а пустомеля)))) Просто написал про следующий шаг, чтоб Вы не совершили очередную ошибку стуча по клавишам, в попытке как Вам кажется задавить,оскорбляя и унижая, оппонента (это тактика труса и недалекого индивидуума и проигравшего сразу же, т.к. вообще нет аргументов в свою защиту и нападению на оппонента и это (хамство) единственное что может он сделать). Учите психологию, почитайте книгу Юридическая психология Еникеева. Александр В. если Вы не знаете, то мы живем и общаемся в правовом поле, но так как Вы ведете себя мне кажется что Вы далеки от правового поля и Ваше поведение наводит на мысль что как эксперт Вы никакой. Александр В. не будьте быдлом и не опускайтесь до оскорбления оппонента, если не можете на достойном уровне ответить и не знаете как выйти из ситуации. Ваши оскорбления от Вашего бессилия и незнания как выйти из ситуации. |
|||
|
||||
| Александр В.
|
Владимир МО мне плевать))))))) выдумывайте и придумывайте что хотите, хамло я так хамло, быдло так быдло, мне плевать))))) и это было не оскорбление и не истерика а констатация факта)))) истерика похоже у вас)))) |
|||
|
||||
| Владимир МО
|
Александр В., что и требовалось доказать.... Хоть и нас с Вами разделяет 1000 с небольшим км. звезды иногда сходятся и сводят в одном судебном заседании. Мне очень интересно будет с Вами встретиться на профессиональной ниве в судебном процессе. А в инете я считаю ниже своего достоинства общаться с таким трусом, невеждой, хамлом, истеричкой. За сим Вас не задерживаю... |
|||
|
||||
| Александр В.
|
Владимир МО да наплевать))) я вот на рыбалку съездил наконец таки, хорошо)))) а что и кому вам требовалось доказать - плевать)))) |
|||
|
||||
| Дмитрий!
|
Кстати да, сейчас замечательный период для рыбалки. Жаль, что не получилось вырваться на майские праздники... Похоже, придется уже осенью собираться. P.S. Да, к чему это я. Еще раз перечитал ветку и нифига не понял в чем сыр-бор. Был задан вопрос из разряда риторических. Такие появляются здесь с завидной регулярностью. Да и не только здесь. Затем появились не менее риторические ответы (т.к. каков вопрос - таков и ответ. Это аксиома). Нафига дальше раздули тему абсолютно непонятно. Но весело. |
|||
|
||||
| Елена
|
Добрый день! Напишу кратко: 11.05 заседание перенесли в связи с вызовом эксперта в суд, 12.05. эксперту были заданы мои вопросы по моим возражениям на экспертизу. по каталожным номерам (он смог сказал только то, что - они правильные, а у независимого неправильны (на что ссылается: скриншоты (суд не принял их во внимание). Потом вопрос был по годным остатком, суд и прокурор пришли к мнению, что если машина не восстановлена эксперт обязан осмотреть годные остатки (пункт 6.4.2 методических рекомендаций "Исследование автомототранспортных средств .....". Довод эксперта о том, что можно по фото пункт 6.4.4, не приняли, так как это пункт относится, если авто восстановлено. Также мной был заявлен довод о 10% разнице в экспертизах (что это допускается и суды взыскивают в меньшем размере (эксперт это тоже подтвердил). Ответчик настаивал о дополнительной экспертизе этому же эксперту, но суд поддержал мою сторону, так как 1) эксперт не осмотрел, а должен был (даже не запросил, есть ли авто, 2) взял лишние запчасти (я уже писала - крыло правое, хотя в административном материале, в справке и на фото их нет, крыло было замято спустя 3 месяца при транспортировке в дилерский центр)2) ошибки в каталожных номерах. Так как судья огласила, что будет назначение повторной в другое экспертное учреждение ответчик пошел на мировую (так как я уже писала, в самом первом сообщении (понятно для чего была завышена СВР (подогнать машину под тотал)и выйти сухим из воды | |||
|
||||
| Владимир МО
|
Елена "понятно для чего была завышена СВР" - очередной секрет Полишинеля. "ответчик пошел на мировую" - это как? |
|||
|
||||
| Елена
|
Чтобы машина ушла в тотал и виновник аварии потерпевшему ничего не должен | |||
Страницы: 1 2 3 4 5
Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...