В этой конференции обсуждаются общие вопросы связанные с автомобильной темой.

Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 13:36

МО

http://www.autoins.ru/ru/about_rsa/news/... РСА готов обжаловать решение коллегии ВС РФ по вопросу справочников ОСАГО Российский союз автостраховщиков (РСА) после изучения текста судебного акта Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного суда Российской Федерации, касающегося справочников средней стоимости запасных частей для ремонта в ОСАГО, готов обжаловать его в президиум Верховного суда России или обратиться к председателю Верховного суда. Об этом сообщил президент РСА Игорь Юргенс. 14 марта 2018 года Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного суда Российской Федерации вынесла судебный акт в соответствии с которым постановления Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда и Арбитражного суда Поволжского округа были отменены, а решение Арбитражного суда Республики Татарстан по делу № А65-16238/2016 оставлено в силе.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 13:41
Веталь	Пане дерутся у холопов чубы трещщат...

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 13:57
Виктор К	Это все та история по 1 редакции справочников продолжается?

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 13:58
Счастье Чесноковое	Ёкарный бабай, а башня то шататься начала.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 14:00
Виктор К	Счастье Чесноковое, оно уже 3-й год туда-сюда шатается. Абсолютно бессмысленно и беспощадно имитируя деятельность.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 16:20
Зло	сейчас выборы пройдут и ФАС татарский опять пошлют в одно место.........

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 16:27

Независимость

РСА "готов обжаловать его в президиум Верховного суда России или обратиться к председателю Верховного суда". Если отменят, то значит в Судебной коллеги по экономическим спорам Верховного суда Российской Федерации сидят те, кто ни чего не решает в ВС РФ. И если председатель ВС РФ может отменить решение Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного суда Российской Федерации, то зачем тогда нужна эта коллегия?

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 18:21
МО	Независимость, Вы подрываете основы судопроизводства?)))) У нас же все процессы состязательные))) кто лучше на уши присядет, тот и в плюсе)))

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 18:31
отец	Никто и ничего уже не отменит. Прежде чем такое решение выносить 100% Завьялова( зам председателя ВС РФ) и с призидиумом и с председателем ВС РФ проконсультировалась и не раз. А так же не забываем что Завьялова в прошлом бывший Антимонопольщик.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 18:41
МО	Там по конкретному делу вроде было (черныйчерныйавтоюрист на АСН, Виталик1 на аппрайзере, здесь неизвестно) и теперь что каждому потерпевшему необходимо пройти от ФАС до 3-ки ВС РФ?

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 19:04
bersyatina	МО, предписание УФАС было - привести справочники в соответствие с ЕМ, не по конкретному делу, а по всем позициям по всем регионам... что технически невозможно. Отлизав у РГС и Жука х..ту изобрёли и назвали это главой 7 ЕМ, а теперь чиркачи прячут с умным е...лом.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 19:07
Независимость	Вот согласен с отец. Ни кто ни чего не отменит. Вот что будет дальше, большой вопрос.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 19:13
МО	bersyatina и далее: решение 3-ки вступило и теперь что? рынок, 10%, исключение из реестра..... Уже даже судьи чудят: по вопросу свр не пишут по ЕМ или рынку - сам сэ пущай по "минному" полю ходит. Сегодня 2 судебки на рецензию принесли и обе завалены будут и что теперь? Веталь точно ситуацию обрисовал выше))))

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 19:26

Независимость

МО, некоторые судьи давно не пишут, как считать СВР. Я пару раз вопрос задал, судьи сказали, что бы сам решал. Вот и смотришь, когда было ДТП, ОСАГО или КАСКО или у виновника нет страховки. Ну а по поводу решения Судебной коллеги по экономическим спорам Верховного суда Российской Федерации, у судей мнение такое - как и что скажет ВС РФ, так и будем выносить решения. Теперь остаётся ждать, что скажет всемогущий ВС РФ.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 19:46

bersyatina

МО, у вас так, а в соседней области по другому, за Уралом вообще жуть местами. Суды по всей стране в массе своей переписывают вопросы из ходатайства СК в определение... А конечный принцип расчета формируется в каждом регионе кулуарно. В Челябинске все изначально зас=сали считать по рынку, потому что ЮАСКО сказало считать по справочникам (наверняка не во всех регионах есть такие диктаторы, но там где их нет это сделали областные-краевые суды) - разговаривал со всеми, сами до последнего считали по медиане (причем принимали адекватные цены без превышения от средней в 20%), но в итоге и нас сломала судебная практика. В Новосибе 90-95% дел уходят на судебки (95, Карл), по которым ох..евшие СЭ даже не соизволят явиться в суд отбить заключение. В Тюмени тоже какая-то жуть происходит с СЭ (лежит под РСГ, название - созвучное Эксперт72) - ну вот пох..ру им на технологию ремонта и всё. Самара - казалось бы ну должны знать технологию ремонта на зубок, а вот х..р там, тоже берут и тупо половину режут (не в большинстве своем, но приличный процент). Казань - сколько там конкретно жо.ошных заключений считать даже не берусь - грустно становится. ЕКБ тоже стремиться отрезать все сопутствующие работы по 1.6 ЕМ. СПБ - ленивые аристократы держались дольше всех (ну это и понятно - у них самый долгий процесс в стране) и взыскивали по рынку еще год-полтора назад. И бл..ть всего в 10% случаев СЭ ставят мойку... Так что МО, не сомневайтесь - решаться всё будет на местах, и это обещает быть интересным для сильных, а все, кто лежат под кем-то - там и останутся)))

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 19:53

Независимость

bersyatina, со многом согласен. Только СК в ходатайстве просят назначить судебную экспертизу в определённые компании, которые на самом деле лежать под этими СК. Но доказать юристы это не могут. Вот и прилетают потом СЭ урезанные по самое не хочу. А те, которые обосрались по самые гланды, просто переименовываются, набирают в штат новое пушечное мясо, которые два понедельника назад как глисты пролезли в реестр.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 20:42
Иван	Звёздные войны. Эпизод III: Месть си?тхов» ?? Идёт третий год Войн клоУнов. Галактическая Экспертная Республика, некогда бывшая спокойным и гармоничным сообществом, превратилась в поле битвы между армиями автоюристов, возглавляемых канцлером Татарстанского УФАС и армадами РСАидов, которых ведёт тёмный лорд Юргенс ??

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 21:15
Виктор К	Да-да, эксперты хорошие, страховые плохие, а мир черно-белый. Так обычно и бывает.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 22:36
Лещем по щам	Решение не отменят. Жука выгнали и поза 69 теперь тоже не прокатит... СК нужно теперь готовиться к пихательно-проникательным телодвижениям где они явно активами не будут =)

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 15.03.2018г. 23:53
Morrowind	будем посмотреть. сколько времени у сирых и убогих на подачу слезного прошения отвести беду?

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 16.03.2018г. 13:28
Андрей 48	Иван- Браво!!!)))

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 16.03.2018г. 14:01

Независимость

Зло, по сути решение Арбитражного суда РТ вступило в силу после судебного акта Судебной коллеги по экономическим спорам Верховного суда Российской Федерации. Отменить его не получится. По крайней мере председатель ВС РФ его отменить не может, а если вдруг, хоть и мало вероятно, отменит президиум Верховного суда России РФ, то значит весь состав ВС РФ нужно просто выгонять. Именно выгонять, а не на покой отправлять. Только вот что нам делать? Получаются качели. С одной стороны на качелях ВС РФ и МЮ, с другой стороны на одной седушке МАК, РСА и ЦБ РФ.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 16.03.2018г. 14:59
Денис[koms]	А Вы по какому поводу панику устроили? Решение по административке никогда не имели приюдициального значения в гражданском делопроизводстве. И тем более, что РСА не участвует в спорах между потерпевшими и страховщиками. Тем более речь идёт о справочниках ранней редакции.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 16.03.2018г. 15:40

Независимость

Денис[koms], ну во первых паники нет ни какой. И если вы внимательно следили за этим процессом или были участником этого процесса, то должны помнить, что Арбитражный суд РТ поддержал УФАС по РТ и по штрафу и по приведению справочников в соответствие с ценами рынка и применения гл. 7 ЕМ. Какая редакция справочников не важно. Первая, вторая или третья. Важно формирование справочников должно происходить в соответствии с гл. 7 ЕМ. И не важно, административка это или нет.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 16.03.2018г. 17:43
Денис[koms]	Как раз такие важно. Административка не имеет преюдиции в гражданском процессе.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 16.03.2018г. 21:57
Artem	"Административка не имеет преюдиции в гражданском процессе." А Вы НПА читать пробовали? В преюдиции важно чтобы это было решение суда и не важно административка это или гражданка

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 17.03.2018г. 07:55

Независимость

Преюдиция в данном случае вообще не уместна. Это мнение зам. преда. нашего суда. И даже если бы была уместна, то имела бы место. Это раньше было так, как вы пишите. Но как оказалось, её применяют и в административке. Сказал, что практика существует и административка это то же объект гражданских прав. И суды уже в курсе решения коллегии ВС РФ по экономическим спорам, но пока работать будут по старому, пока не даст рекомендации ВС. И на мой вопрос, как будет с предыдущими выплатами по справочникам РСА, мне был дан ответ, что здесь два варианта как скажет ВС: 1. по всем выплатам начиная с 14.03.2018. 2. по всем выплатам за последние 3 года (но это маловероятно. Всё решает ВС РФ.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 17.03.2018г. 13:01
Денис[koms]	to Artem, Вы очень сильно ошибаетесь. Поговорите на эту тему с ПРАКТИКУЮЩИМИ юристами и адвокатами. Вы себе как это представляете? Вы в курсе, что срок обжалования решения по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении(если данное решение вынес суд) не ограничен ? Ересь несёте, очень сомневаюсь что Вы являетесь компетентным практикующим специалистом.

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 17.03.2018г. 13:25
Дорофеев Алексей	блин так что теперь??? поясните, я не юрист, за процессом не следил, но рса и мак дюже ненавижу

Re: Справочники РСА накрылись-продолжение 17.03.2018г. 13:32
МО	Наверное читаем внимательно решение по делу № А65-16238/2016 Арбитражного суда Республики Татарстан

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...