| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Экспертиза

Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 14:34 
Митрофанова Наталья
Кафедра экономики и управления собственностью ФГБОУ "Государственная академии промышленного менеджмента им. Н.П. Пастухова

приглашает Вас на следующие программы:

1. курс повышения квалификации "Экспертиза лакокрасочного покрытия кузовов автомобилей"

Преподаватель - Лосавио С.К.

Дата- 22-23 сентября

Стоимость - 10 000 руб.

Фома обучения - очно

Лосавио С.К.:"Довольно часто экспертиза проводится поверхностно, без применения оптических средств
увеличения, прогрессивных методик исследования. Но только благодаря качественному анализу
можно определить имеющиеся недостатки, наряду с причинами их появления! Некоторые методы
исследования являются разрушающими. Не всегда можно их применять. Мы рассмотрим, как можно
действовать в этих случаях".

Программа во вложении. Фотоотчет с предыдущего курса (в марте 2017 года) - http://www.gapm.ru/?p=26910....

Для записи на курс необходимо подать заявку до 19 сентября 2017 г. (форма заявки - во вложении). Группа 15 человек. Практическое занятие на СТО.

 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 16:02 
Владимир МО
Ув. Митрофанова Наталья не позорились бы:
Лосавио С.К. даже не смог в течении 1 часа ответить на вопрос: нужна ли липкая салфетка при подготовке к окраске детали, а Вы пишите что он ведет этот курс. Смешно.

А чтоб проводить экспертизу, хотя бы надо знать технологию лакокрасочного покрытия кузовов автомобилей.
http://www.intercolor.ru/pages.asp?cid=1...
а не сертификат за 500 евро)))).
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 16:14 
Олег
моторные экспертизы у него очень даже интересные
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 16:44 
Лосавио
Владимир МО, привет, ты чо оху*л?
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 16:48 
Владимир МО
Олег, я написал про факт который имел место в 2014г. в Синергии.
Не читал по двигателям его экспертиз (грешно наверное плохо их писать доценту МАДИ)))), но интересно было бы увидеть как он в условиях СТО проводит экспертизу ДВС или АКПП))))) Есть несколько дел (экспертиз) где возникли вопросы к ипдэ мади, но эксперты (не Лосавио) боятся что ли на суд приехать))))
Пока для себя определил по экспертизе качества начать вот отсюда:
http://ucautomehanica.ru/kursi-avtomalar...
http://www.intercolor.ru/pages.asp?cid=1...

Также на базе Судекса и СТО в Москве проводилась такая же байда http://www.sudex.ru/praktika/1037591... - если кому интересно могут возобновить с более углубленной программой и выдачей сертификатов с удостоверениями.
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 16:55 
Aleksander1
Не успеет ЦБ или РСА икнуть или пукнуть, как отовсюду лезут какие-то то быдло-учителя недоделанные, то судексы всякие...
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 17:10 
Aleksander1
И даже если не обращать внимания на то, что для всего этого шапито нет даже официально утвержденных Минобразования методик, ладно бы они чему-то учили, смотришь их тупые семинары и понимаешь, что принцип там один: "лох не мамонт, лох не вымрет"
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 17:14 
Владимир МО
Ув. afkuz@inbox.ru, думаю лицу, который побирается за нормативами по замене порога правого на Москвич 2141 и каталогами по запчастям на китайские авто не очень хорошо прятаться под ником "Лосавио" или Лосавио и тут не знает, не говоря уже о влажной салфетки?))))))
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 17:20 
Дмитрий!
Нужно знать не столько технологию лакокрасочного покрытия кузовов автомобилей, сколько технологию ремонтной окраски кузовных элементов. Производителей ремонтных материалов для окраски не мало... В этом-то и проблема.

 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 17:23 
Владимир МО
Aleksander1, Вы правы, но можно наверное как-то повежливей что-ли?
Там где мы предлагаем (на различных площадках) это идет снизу от экспертов (т.е. нас с Вами), а не от всяких около крутящихся возле экспертов.
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 19:15 
Владимир МО
Ув. afkuz@inbox.ru, так сможете ответить нужна ли tack rag - липкая салфетка или нет при окраске?
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 19:36 
Владимир МО
Ув. Митрофанова Наталья можете пояснить какое отношение имеет преподаватель-оценщик к экспертизе ЛКП? Имеется ли у данного преподавателя-оценщика дипломы, имеющие данные о его квалификации в экспертизе ЛКП (специализация, квалификация и т.д.), опыт в данном виде экспертизы?

К какому роду и виду экспертиз относится Ваше повышение квалификации "Экспертиза лакокрасочного покрытия кузовов автомобилей"?

Какие виды оборудования и инструментарий Вы предоставляете слушателям (для проведения исследования) для описанных Вами в содержании курса исследований? или только карандаши, линейки и свои телефоны, ноутбуки, да учебный проектор?)))))
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 19:55 
Aleksander1
Владимир, всем супер-учителям и иже с ними, пишущим вам матом, вы можете отвечать хоть трижды "уважаемый" и даже называть это вежливостью. Только с чего вы взяли, что так должны поступать и другие, а тем паче кто вам дал право делать им замечания. В крайнем случае для этого есть администрация форума.
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 20:10 
Владимир МО
Aleksander1, право не право - есть ведь какие-то рамки приличия общения-наверное))).
Aleksander1 если Вы занимаетесь оценкой или экспертизой или ремонтом ТС - можете ответить:нужна ли tack rag - липкая салфетка или нет при окраске?




 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 20:18 
Виктор К
Владимир МО, ты чтот злее обычного сегодня. Не к добру... Кстати, ссылки одобряю. Идея здравая, научиться работать, а потом оценивать качество.
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 20:38 
Aleksander1
Владимир МО, при оклейке пленки нужны точно, при окраске нет. А теперь вы ответьте. Распишите алгоритм своих действий при расчете в пс:комплексе окраски бампера форд фокус 2 в перламутр.
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 21:56 
Владимир МО
Aleksander1, по материалам не экспериментирую - как есть в ПС, так и оставляю + добавляю если ремонт-то шпаклевку; далее антикоррозийная обработка закрытых полостей, заправочные объемы жидкостей если необходимо - вроде все....

По липкой салфетке никто не может ответить однозначно: нужна или нет)))Тем более преподы-доценты))) Все началось с АНФ при подготовке курсовой:
Замечания по КР
1. Соответствии с ПП-361: 6. Расчет размера расходов проводится в отношении материалов, на которые осуществляется воздействие в процессе восстановительного ремонта транспортного средства, а также материалов, которые в процессе восстановительного ремонта в соответствии с его технологией изменяют физическое или химическое состояние основных эксплуатационных материалов (отвердители, растворители, разбавители и т.д.).
Поэтому Салфетку нужно убрать.

Далее на занятии в устной форме попросил АНФ объяснить нужна ли салфетка или нет - ответ нужна,не нужна, ставьте что хотите и что это за ответ и препод, которому еще и деньги заплатили за проведение таких лекций? Далее спросил на следующем занятии у Лосавио про необходимость липкой салфетки, но он не смог ответить вообще, а тут на тебе преподает экспертизу ЛКП оказывается)))))
Вот не понимаю я: АНФ (со стажем в оценке) сообщает что салфетка не нужна, а в ПС эта салфетка указана в материалах. Так кто врет?
В СТО маляра используют липкую салфетку....

Aleksander1, т.е. Вы в расчетах из материалов убираете эту салфетку, если идет только одна окраска?
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 22:36 
Владимир МО
Виктор К, так это не нам с Вами надо учиться, которые в поле работают, а всяким колесящим по стране со своими программами повышения квалификации по экспертизе лкп, качества ремонта и т.д.
Не знают как ремонт и окраска в СТО происходит, а лезут экспертизе учить. Попробовали хоть бы раз с нуля СТО поднять.
Или на худой конец методику по экспертизе качества ремонта написать и зарегистрировать в Минюсте, так нет лучше пособирать по стране с ло... за 13.6 и теперь за экспертизу лкп. Дальше можно придумать по обучению экспертизе фар и фонарей (полировать или нет)-качество полировки, ремонта, правильно ли светит, лампы соответствующие стоят или нет; экспертизе резины-какая должна стоять, неравномерный износ и т.д., экспертизе дисков-сколы, деформация и т.д. и т.д. и т.п. и всеми этими делами будут преподавать оценщики с 30 летним преподавательским стажем, эксперт-техников ведь все больше становиться-надо же на чем-то их окучивать)))))
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 22:56 
Дмитрий!
Так я давно писал, что гастролировать по стране и "семинарить" гораздо выгоднее, чем работать. Однако, каков поп - таков и приход. Чудес на свете не бывает.
Если есть люди, готовые такое кушать, всегда найдутся люди, которые желают это готовить.

Я вот, к примеру, предлагал на продажу нарисовать самые красивые фантики по специальности 13.6. Не идет клиент. Может не оценили маркетинговый ход?
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 15.09.2017г. 23:10 
Aleksander1
Владимир, никаких салфеток в моих заключениях нет. 3.7.1 ЕМ внимательно читали? Есть и умные юристы которые тоже. А по вашему расчету перламутра лучше промолчу, а то опять скажите что я не вежливый.
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 16.09.2017г. 00:13 
Владимир МО
Дмитрий!, да наверное множество оценило что 13.6 сейчас это лажа, а некоторые все-таки решили прикупить (без ло.. и жизнь плоха). А если серьезно, то можно скооперироваться и в Москве или Подмосковье на базе Вас и СТО обучать и выдавать сертификаты....

Aleksander1, да все я внимательно читал. Дело в другом: что в ПС Комплексе (прога сертифицирована и соответствует требованиям 432 Положения (в т.ч. п.3.7.1.) имеется данная салфетка в материалах, а Вы утверждаете: "никаких салфеток в моих заключениях нет.", т.е. выходит ПС Комплекс не соответствует требованиям 432 Положения?Т.к. салфетки не нужны, но почему то они присутствуют в материалах? В Аудатексе и СильверДате я так понимаю вообще стоит только сумма расходников на деталь-без расшифровки чего и сколько?

По материалам вот так выглядит в ПС Комплексе:

1 К-кт ремонтный стекла задка1 680,00 1,00 1,00 1 680,00 1504707*
2 К-кт герметика для боковины 8 180,00 1,00 1,00 8 180,00 1203241*
3 Грунт 2K Plastic Primer (л) 2 704,05 1,00 0,07 189,28 2KPLASTPRIM
4 Отвердитель 2K Plastic Primer Hardener (л) 2 525,90 1,00 0,01 25,26 2KPLASTPRIMHARD
5 Растворитель Autobase Plus Reducer (л) 928,07 1,00 1,28 1 187,93 REDUCER
6 Обезжириватель Sikkens Solvent (л) 729,56 1,00 1,15 838,99 SOLVENT
7 Готовая основа Autobase Plus (л) 4 665,39 1,00 1,37 6 391,58 AUTOBASEPLUS
8 Водостойкая наждачная бумага (шт) 55,06 1,00 12,00 660,72 P1000
9 Наждачная бумага (шт) 61,06 1,00 12,00 732,72 P500
10 Салфетки с липким слоем tack rag (шт) 51,55 1,00 24,00 1 237,20 TR
11 Лак Autoclear Plus (л) 2 134,40 1,00 0,91 1 942,30 AUTOCLEARPLUS
12 Отвердитель Autocryl Plus Hardener P25 (л) 2 525,90 1,00 0,45 1 136,66 HARDP25
13 Отвердитель Hardener EP (л) 2 528,87 1,00 0,51 1 289,72 HARDEP
14 Грунт Primer Surfacer EP (л) 2 103,43 1,00 1,01 2 124,46 PRIMERSUREP
15 Шпатлевка BODI кг. 329,00 1,00 2,00 658,00 BODI
16 Антикоррозийный материал 767,00 1,00 1,00 767,00 TECTYL

Суммарная материалов 29 041,82

Что Вас не устраивает?
Липкие антистатические салфетки нужны для двух важных технологических операций. Первая операция, это устранение пыли перед самой покраской и устранение пыли с базовой краски перед нанесением слоя лака.
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 16.09.2017г. 11:08 
Владимир МО
Отправил на адрес mitrofanova@gapm.ru вопросы:
Добрый день,
на сайте http://www.autoxp.ru/rus/forum5.aspx?mes...">http://www.autoxp.ru/rus/forum5.aspx?mes... появилась информация об Вашем курсе обучения-повышение квалификации
Экспертиза лакокрасочного покрытия кузовов автомобилей

Прошу Вас сообщить:
1.К какому роду и виду экспертиз относится Ваша подготовка в рамках повышения квалификации "Экспертиза лакокрасочного покрытия кузовов автомобилей"?
2.Какие виды оборудования и инструментарий Вы предоставляете слушателям (для проведения исследования) описанных Вами в содержании курса исследований всех по списку?
3. Имеются ли у данного преподавателя-оценщика (Лосавио) дипломы, имеющие данные о его квалификации в экспертизе ЛКП (специализация, квалификация и т.д.), опыт проведения данных экспертиз ЛКП в судебном процессе и в ОСАГО, с указанием конкретных дел за период с мая 2017г. по настоящее время.


Если не затруднит, то хотелось бы ответ чтоб Вы дали на том же форуме http://www.autoxp.ru/rus/forum5.aspx?mes...">http://www.autoxp.ru/rus/forum5.aspx?mes...

С уважением,
Сертифицированный судебный эксперт
Борсуков В.Ю.
+7(915)233-91-90

Посмотрим придут ли ответы))))
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 16.09.2017г. 12:50 
Владимир МО
Aleksander1 "...А по вашему расчету перламутра лучше промолчу, а то опять скажите что я не вежливый"
Aleksander1, зачем же молчать:
1. Прошу Вас сообщить, что все же не так в расчете материалов в ПС Комплексе, может что-то новое узнаем, в том числе и разработчики)))
2. Прошу Вас сообщить, как Вы рассчитываете материалы, если конечно Вас не затруднит))))
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 16.09.2017г. 13:01 
AleksanderNik1
Зачем вы мне цитируете кривые справочники которые я вижу и без вас каждый день. Вы из них еще фонарь задний "Отколот, заклеен незаметно" процитируйте, миксерную установку АХДС108, спектрофотомер DUXON. Там такого добра много.
http://www.autoins.ru/media/B8EC37E6-24C...
Я еще раз повторяю, раз написано в ЕМ, считать то что можно распылить, нанести, наклеить,растворить, изменить физические или химические св-ва, то лично для меня, так тому и быть. Наждачку учитываю, которой можно вручную или зарядив в орбиталку, драть крыло изменяя его физические св-ва, а салфетки, банки итд-нет. И трехслойный перламутр, в отличие от вас, я не считаю в один слой без подбора, недосчитывая при этом тысячи, но упарываясь на солфетку.
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 16.09.2017г. 13:09 
AleksanderNik1
На плюшевого форумного патриарха больше нет времени, занимайтесь самообразованием.
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 16.09.2017г. 14:05 
Владимир МО
AleksanderNik1, я так понимаю Вы не используете предложенный вариант ПС Комплекса по расчету материалов? Тогда все же сообщите как Вы рассчитываете материалы, с учетом п. 3.7.2 ЕМ (можете даже показать если не затруднит в табличной форме, как я привел ранее в посте выше) и откуда берете стоимость одной единицы материала, если я так понимаю Вы не используете предложенную стоимость РСА, по изложенному Вами выше посту? Какими справочниками пользуетесь для определения нормы расхода материала на 1 единицу? Для Вас указанные в п.3.7.1. в скобочках материалы являются исчерпывающим и закрытым перечнем?
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 16.09.2017г. 14:12 
Владимир МО
AleksanderNik1, если Вы используете в расчетах ПС Комплекс, Сильвер Дат, Аудатекс у Вас отсутствует возможность проведения расчета с применением систем, содержащихся в ПО? перевожу если не понятно: В Вашем ПО есть система по расчету расходов на материалы: да или нет?
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 16.09.2017г. 15:10 
AleksanderNik1
Вы вместо своего "так понимаю", глазами буквы читать умеете? Просто складывать из них слова вместо своего "так понимаю". ГДЕ написано, что я не пользуюсь ценами из справочников, если я пишу что выбираю из них. ГДЕ здесь я писал про 7.3.2? Вы 7.3.2 от 7.3.1 отличаете вобще? ГДЕ я писал, что ограничиваюсь материалами из скобок? ГДЕ я писал, что у меня отсутствует возможность применения ПО? Мне вам в этот раз может, как детям из детского сада, в картинках начать отвечать уже, тот же ключ от пски уже приросший к компу может вам сфотографировать, раз вы слова написанные не понимаете и тулите свое "так понимаю" куда не попадя.
ППЦ это просто финиш, когда вы здесь просто постите найденое в гугле, вы кажетесь гениальнее)
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 16.09.2017г. 15:21 
Владимир МО
AleksanderNik1, не истерите))))
Чем писать лажу, Вы лучше пример скиньте-как я сделал это выше.
Я не спрашиваю ГДЕ Вы это писали, а спрашиваю:
1.Для Вас указанные в п.3.7.1. в скобочках материалы являются исчерпывающим и закрытым перечнем?
2.В Вашем ПО есть система по расчету расходов на материалы: да или нет?
3.Откуда берете стоимость одной единицы материала?
4.Какими справочниками пользуетесь для определения нормы расхода материала на 1 единицу?
 Re: Экспертиза ЛКП кузова 16.09.2017г. 15:36 
Владимир МО
AleksanderNik1, какой у Вас список расходных материалов в эз-можете хоть показать?))))

5. Вы завышаете норму расхода материала, предоставленного разработчиками ПС Комплекса?
6. Вы завышаете цену расходных материалов из справочника РСА?

 Страницы:  1 2 3

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...