Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Re: Работа ПС Комплекса 20.06.2018г. 22:33
Администратор	МО жалко, что из всех изменений Вы заметили только 7 в квадратике. Наверное сильно Сильвердатом были увлечены и все изменения в ПС7 прошли мимо Вас.

Re: Работа ПС Комплекса 20.06.2018г. 22:57

МО

Администратор, в данном случае выходной материал важен точностью данных и в соответствии с определенными нпа, а не разным фоном и подсветкой..... Вы же понимаете что подсветка и т.д. не заменит не соответствующие vin каталожные номера...понимаю может Вам кажется с точки маркетинга различные "фишки" они привлекательны для новых клиентов, но функционал конкретной работы (составление калькуляции) остался на том же уровне - все равно приходится перепроверять каталожники и через справочник по новой производить расчет....Вбить данные и вывести форму из проги - это 10-30 минут, а дальше основное время тратится на перепроверку и нахождение соответствующих каталожников. Думаю что большинству Ваши "фишки" по фону, подсветке и т.д. не нужны вообще - нужна прога с выходными достоверными данными...

Re: Работа ПС Комплекса 20.06.2018г. 23:08
Администратор	Еще раз. "Фишки по фону" отразились только в Вашей памяти. Просто наверное они на поверхности. Подробнее: http://www.autoxp.ru/rus/pscnew.aspx...

Re: Работа ПС Комплекса 20.06.2018г. 23:24
МО	Администратор, так основного нет: соответствия каталожных номеров vin исследуемого и рассчитываемого тс....

Re: Работа ПС Комплекса 20.06.2018г. 23:30
МО	Администратор, если ПС7 расшифровывает vin, значит ли это, что каталожные номера в расчете через ПС7 будут соответствовать vin тс?

Re: Работа ПС Комплекса 20.06.2018г. 23:36
Администратор	МО читали между строк? ПС6 тоже расшифровывал VIN. В ПС7 добавлено: "В расшифровке VIN добавлена возможность копирования текста результата расшифровки и вывода на печать." Читаем внимательно! ОК?

Re: Работа ПС Комплекса 20.06.2018г. 23:42
МО	Администратор, да понимаю что надо продавать ПС:Идент.... Так вопрос остался: если ПС7 (ПС6) расшифровывает vin, значит ли это, что каталожные номера в расчете через ПС7 (ПС6) будут соответствовать vin тс? 3 варианта: да, нет, возможно (частично) - от этого ответа будет понятно: критика автора темы по каталожникам адекватна или нет и дальнейшие предложения.....

Re: Работа ПС Комплекса 20.06.2018г. 23:57
Администратор	МО мы не утверждаем больше, чем написано нами уже не раз. Богатая фантазия может додумать что угодно, но читайте что написано нами внимательно. Всё указывается, и при расшифровке в самой программе, и в руководстве пользователя и т.д. Мы ни где не пишем о 100% совпадении VIN с каталожными номерами. Наоборот, мы везде предупреждаем, что расхождения возможны.

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 10:47
МО	Администратор, опять "барин-администратор" цензуру врубил "нерадивым холопам-пользователям"?))))) Да и так все понимают: что нет у Вас возможности сделать чтоб каталожники соответствовали vin тс. И некоторые поднимают данную тему наверное для того чтоб как rusnn выше написал)))))

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 11:42
Александр	ПС нормальная, понятная и удобная программа для расчета! Главное что-бы был установлен драйвер прямых рук ну и голову иногда включать.

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 12:29
Николай	Как то нехорошо пытаться оскорблять пользователей намеками про кривые руки и отсутствием драйверов в голове. А детальная расшифровка комплектации по VIN это просто пшик, если нет дальнейшей привязки программы и внутренних каталогов к этому VIN. Ну об этом мы талдычим с начала этой темы.

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 12:31
Николай	Программа понятная, только получается как в анекдоте - "после сборки обработать напильником". Неужели за столько лет нельзя было довести ее до ума?!

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 12:36

Николай

Вот сейчас встают вопросы по окраске. У нас на рынке, сервисы считают стоимость ЛКМ условно 3000 рублей за элемент. По программе получается, что чем больше элементов красишь, тем меньше надо затрачивать денег на эти ЛКМы. Сражу скажу, что теорию я знаю, что подряд красить элементы проще, т.е. дешевле. Но это касается стоимости работ, а не стоимости материалов, количество которых не уменьшается. Получается что опять надо "дорабатывать напильником".

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 14:46
Алес	Николай: Сражу скажу, что теорию я знаю, что подряд красить элементы проще, т.е. дешевле. Но это касается стоимости работ, а не стоимости материалов, количество которых не уменьшается. Получается что опять надо "дорабатывать напильником". Сразу скажу, зная и теорию, и практику: ПС Комплекс здесь прав))

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 14:50
Алес	Но это не отменяет работу напильником))) Ну, и работу головой, ессно)

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 15:24
Николай	Про практику я уточнил. Сервисы считают окраску за элемент. То есть данные ПС расходятся с рынком авторемонта, а значит ПС неправ. А заодно неправ и знающий всё Алес..)

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 15:31

Александр В.

Николай сервисы могут считать как им вздумается, хоть по кв. см. но если разом красится несколько деталей то и расход материала будет меньше, чем если каждую красить отдельно, потом промыть пульвер, потом опять залить краски, настроится.... данные хоть ПС хоть Аудаэкса сильно расходятся с рынком потому что зачастую рынок назначает цену от столба, "на глазок" оценив насколько "жирный" клиент попался)))) и не только по окраске, но и по ремонту то же)))

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 15:40
rusnn	Николай - набеите в поиске bersyatina,- там очень подробно по окраске

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 15:40
Николай	У меня собраны ответы со всех официальных сервисов по стоимости окраски и стоимости ЛКМ. Мы должны считать таким образом, чтобы люди укладывались в стоимость ремонта (по возможности), а не вкладывали свои средства за неверные расчеты по ПС или иных прог (опять же по возможности).

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 15:42
Николай	Кстати, промывка пульвера и прочее - это работы, а не материалы.

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 16:17
Николай	rusnn. Я не поленился и поискал расчеты ЛКМ предложенные bersyatina. Получается следующее: Стоимость материалов на окраску одного элемента база-лаком при площади 0,71 м.кв. - 2178 руб. Если условно взять пять таких элементов (5,25 м.кв.), то стоимость 15 249,69 руб, вместо математических 10890 р. То есть расход материалов еще больше, а никак не меньше!

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 16:20
Николай	сорри. С математикой проблемы ). получается 10311,69 р. Ну сопоставимо, а не так чтобы в два раза..

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 18:17

Алес

Николай: "Про практику я уточнил. Сервисы считают окраску за элемент. То есть данные ПС расходятся с рынком авторемонта, а значит ПС неправ. А заодно неправ и знающий всё Алес..)" Я имел ввиду не опросы сервисов - и без опросов известно, как они щитают. Практика - это непосредственная работа в сервисе, ручками) То бишь если реально - относительный расход ЛКМ уменьшается с увеличением кол-ва окрашиваемых элементов. На практике (в ЦКР) лучше конечно не применять некий уменьшающий коэффициент с увеличением кол-ва элементов... Во первых, нормы у СК крайне жесткие и часто нереально уложится в некий указанный в договоре норматив, если окрашиваются одна-две детали. Ситуация улучшается начиная с трех-четырех, тогда можно даже получить излишки)) Эти излишки (особенно лак) нужно всегда иметь в запасе, т.к. без косяков, переделов, каких нить форсмажорных ситуаций не обойтись. Так что я а) несколько удивлен, что ПС Комплекс снижает относительное кол-во ЛКМ с увеличением окраш.деталей б) считаю это ненужным изыском по причинам, указанным выше. Кладовщик, колорист, маляр конечно могут и домой утащить излишки, если в цехе нет должного контроля, спецы часто где-нить подрабатывают, но здесь речь не об этом. Задача была в том, чтобы эти излишки в небольшом кол-ве всегда были на складе и мастер цеха о них знал) Для э/т, имхо, это тоже излишний гемор, пусть лучше щитает поэлементно.

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 18:29
Виктор К	Алес, лень лезть глобально в обсуждение, но количество материалов на деталь уменьшается с увеличением количества деталей во всех ПО, что я работал. Ну собственно, как Вы верно указали, и в жизни так получается. PS А вообще на AZT малярам молится надо. Особенно в части окраски бамперов.

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 18:37
Алес	Скорей всего да...давно не обращал внимание, всё в АЗТ) Что интересно - страховщики сами настаивали на AZT, я так понимаю, в целях единообразия и по причине не знания темы, тупости и жадности). Ну, и в очередной раз получили по лбу)

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 19:02
Виктор К	Алес, не совсем. Обычно в договоре написано "По AZT но не дороже .... рублей за деталь". Чисто AZT ток в ОСАГО используется. Скорее всего это для ускорения процесса расчета ущерба и возможности проверки итогового результата.

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 20:04

Александр В.

Николай "Кстати, промывка пульвера и прочее - это работы, а не материалы." сам процесс промывки это конечно работа.... а вот материалы когда вы их заливаете в пульвер на "окраску" самого пульвера не тратятся и потом на смывание того что в нем осталось? вы же краску "под ноль" на деталь из пульвера не выложите? а как вы думаете сколько краски улетает "в воздух"если вы красите по одной детали или включили пульвер и пошли по всей машине? что то у меня опыта в оценке меньше вашего, но вы какие-то очень интересные вещи высказываете, яб не стал хвастаться "что в оценке 1997 года" что то как-то не клеится... в оценке может быть а вот в автоэкспертизе как то не особо.... заранее предупреждаю возмущение: я не считаю себя ни гением, ни гуру, ни суперэкспертом в автоэкспертизе, максимум середнячёк, но выаши вопросы из разряда "я тока вчера корачку палучил"

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 20:59

МО

Александр В., насчет того какой Николай (автор темы) "оценщик" можно увидеть здесь: http://sroroo.ru/about/reestr/376473/... да и его помощник: http://sroroo.ru/about/reestr/380081/... Просто двум друзьям уже меньше перепадает (возможно вообще кран перекрылся) как проверяльщикам (дающим положительное заключение на отчет)))) и поэтому на старость лет решили заняться оценкой (экспертизой) свр тс, а так как более как за денюжку рисовать положительные заключения на отчеты не научились, так думают и здесь им будут рады)))))) Николай, Ваши вопросы из первого поста и далее периодически возникают, но т.к. у разработчиков нет возможностей, то все остается на том же уровне что и раньше.

Re: Работа ПС Комплекса 21.06.2018г. 21:33

Александр В.

Владимир МО да мне в принципе параллельно чем Николай занимается, я просто обратил внимание на пафосность заявлений о профессионализме и на то что задает вопросы как начинающий проводить параллель между расчётом в рамках экспертизы и тем как считают на среднестатистическом СТО просто наивно, в лучшем случае эти цифры сойдутся по общей сумме, но ни как не в деталях (не в стоимости деталей а именно в деталях: стоимость работ по ремонту, окраске, расходных материалов, запасных частей)

Re: Работа ПС Комплекса 22.06.2018г. 23:12
Николай	Друзья мои, я не собираюсь никого убеждать кто я по специальности - оценщик, эксперт или ещё кто. Хотя на этом форуме я принципиально против названия "эксперт", потому что эксперт это тот, кому назначена экспертиза. А постановление, где все вдруг стали экспертами-техниками , это от безграмотности подготовивших это постановление.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...