Экспертиза
Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.
| Добавить Сообщение | Сменить тему |
|
||||
| ЖЕКА
|
еще и каско бесплатно оформили ) абзац полный! | |||
|
||||
| ЖЕКА
|
Кто загрузился это темой и прочитал всю ветку слово в слово - рекомендую расслабиться и поиграть в игру на agar.io ))) | |||
|
||||
| Александр В.
|
ЖЕКА: хорош флудить)))) ну или хотя бы 1-2 сообщения а не 100500)))) |
|||
|
||||
| Александр В.
|
ЖЕКА а игрулька прикольная))) причём я древний он ней не знал а сынуля оказывается рубится)))) |
|||
|
||||
| Александр
|
Все, что до 400 рублей - забудьте уже о претензиях чиновнику дтп - чтобы он не проткнул вас своим полисом. Что касаемо справочников - на данный момент по крайней мере - нет вариантов, изучайте-применяйте в полном объеме технологию ремонта - вот с этим пусть они попробуют поспорить. | |||
|
||||
| demon1488
|
То что у вас там в регионе можно взыскать с виновника когда ущерб не превысил лимит это абсурд, беззаконие и произвол!!! То есть придумали закон по которому нужно обязательно страховаться, а то штраф будет 800 или сколько там щас рублей, и раз со страховой нельзя все бабки срубить, надо с виновника, трактуя закон как вам удобно в потворствии судей!! И оказывается виновник дтп не защищен, хотя застрахован, что нарушает всю суть этой системы! Это произвол и вы охе...ли, такого у нас в регионе точно нет и слава богу!!! Вот мое мнение | |||
|
||||
| Независимость
|
demon1488, Александр, Александр В. Я думаю, что не стоит уделять внимание про то, что на этой ветке писал ЖЕКА до тех пор, пока он в студию не выложит решения судов. А пока это только его хотелки. | |||
|
||||
| Константин
|
Демон, а установление "средних ценовых показателей", по которым в магазине невозможно купить запчасть это не беззаконие? Узаконение выплат с учетом износа без возможности довзыскания с виновника - это не абсурд ли и произвол??? | |||
|
||||
| Независимость
|
Константин. А куда деваться? Я думаю, что ничего не изменится. И судья никогда не встанет на сторону потерпевшего против СК. Попав в ДТП им по рынку посчитают и выплатят. А "эксперт" СК в акте осмотра напишет чего и не было. Сам был свидетелем, когда судье за царапинку на переднем бампере на Прадо выплатили 52 тыс. | |||
|
||||
| Константин
|
Независимость, пока что, как видно из обсуждения, эта практика довзыскания разнится от региона к региону. В отличие от справочников, мне кажется в этом вопросе не было какого-то конкретного указания от верховного суда, поэтому некоторые судьи включают мозг и начинают вчитываться в текст закона и ГК. Поэтому я считаю, что есть куда деваться - вместо того, чтобы кричать про абсурд, надо спокойно объяснять судьям про положения закона, в которых ничего не сказано про лимиты. А то у нас получается, что многие эксперты оказываются умнее, чем судьи-юристы ))))) |
|||
|
||||
| Независимость
|
Константин. Я даже завидую, что у вас судьи в текст закона и ГК вчитываются. На моего коллегу у нас судья вынес частник. Только не знаю, что судья будет делать с этим частником. Но ситуация не приятная. | |||
|
||||
| demon1488
|
Константин, конечно, взыскать деньги сверх лимита намного справедливее, особенно когда денег выплаченных по ем хватило и еще осталось. Применение усредненных показателей это вынужденная мера повышения лимита в 3,3 раза и изза огромного количества мошенничеств в этой сфере, и кстати этих усредненных показателей вполне достаточно в 90% случаев, а в 50% еще и останется, 10ти процентам конечно не повезло ну ни чего они добавят немного. Мощенничества это сфера полиции, а полиция у нас вообще ни чего не хочет делать, а страховые без полиции бессильны. | |||
|
||||
| Константин
|
Так а почему эти 10%, которые и пальцем никого не тронули, а их авто разбили, должны скидываться со своего кармана на ремонт своего авто? С чего вдруг эти люди, которые могли бы потратить деньги на семью, детей, должны помогать страховым компаниям убытки, причиненные мошенниками? | |||
|
||||
| demon1488
|
потому что эти люди не хотят заморачиваться, хотят купить только оригинальные запчасти и делать в дорогом сервисе или у официалов | |||
|
||||
| Константин
|
Вот это обнаглевшие хари!!! Им машину раскатали ни про что, а им еще оригинал подавай!! Вы свою личную машину наверное тоже только у армяней в гаражах (без обид, уже мем) чините, а не у проверенных и качественно работающих мастеров. Помню в самых первых справочниках капот на А8 35к стоил. Новый в магазине 100к. В итоге клиент б/у за 50к еле нашел. |
|||
|
||||
| demon1488
|
мне ударили машину, выплатили 45500, истратил на ремонт 13000, отсудил еще 54000, чем ЕМ плохая. Ауди старая? Какого года? | |||
|
||||
| Константин
|
08 кажись была. Меня в сентябре-октябре ударили - выплатили 33к (с учетом УТС), потратил 33к (еще 3к на подкрылок, но он был и до ДТП поврежден). И никто никогда не писал, что ЕМ плоха - зачастую плохи справочники, и плохи законы, которые вообще не предоставляют возможности оспаривания отдельных цен в этих справочниках. Это как с тарифами на ЖКХ - они тоже принимаются не с потолка, а строго в соответствие с определенной методикой, которую никто в глаза не видел. |
|||
|
||||
| Игорь
|
Ну что за бред понаписан, по типу бумага все стерпит. Жека пишет: "Сейчас все проще, страховые эксперты все по РСА считают, мы делаем по Минюсту и без износа предъявляем к виновнику и виновник начинает волком выть ни как раньше "сделал дело гуляй смело"". В другой ветке Андрей писал: "... Вы еще забыли дефекты деталей при расчете учесть и износ и гниль за новое посчитали... " Поддержу Александра С.: "Интересно в каком регионе такой беспредел... " Жека из какого региона Вы? Как насчет: Решением Верховного суда РФ от 25.11.2003г. №ГКПИ03-1266 "необходимость учета износа деталей полностью соответствует требованиям ст.15 ГК РФ, поскольку позволяют потерпевшему восстановить свое нарушенное право в полном объеме путем приведения имущества в прежнее состояние, исключающее неосновательное обогащение с его стороны". Жека пишет: "сейчас пробуем судебную практику даже не сверх лимита, уже взыскивали в городском суде еще 70 тыс с ВИНОВНИКА при лимите страховой в 400 тыс.руб., которая заплатила по РСА справочникам 170, пока обжалуется, посмотрим". Ваш городской суд первой инстанции, а точнее Ваши ответчики не слышали про Высшую квалификационную коллегию судей. Знаете ли там очень страшные дадьки и тетьки работают. Когда они приезжают по заявлению судьи теряют дар речи, и уж после такую херню никогда не вынесут. Константин великий и ужасный пишет Иванпрому: "Иванпром, а Вам знаний русского языка не достаточно, чтобы два абзаца прочитать." Скажите Константин, а Вам знаний русского языка не достаточно, чтобы два абзаца прочитать. Константин все сокрушается "ни кто еще не смог пояснить, где в ФЗ-40 про лимиты написано". Для Константина и Жеки. Ст. 931 ГК "В случае, когда ответственность за причинение вреда застрахована в силу того, что ее страхование обязательно, а также в других случаях, предусмотренных законом или договором страхования такой ответственности, лицо, в пользу которого считается заключенным договор страхования, вправе предъявить непосредственно страховщику требование о возмещении вреда в пределах страховой суммы." Статья 1072. "Возмещение вреда лицом, застраховавшим свою ответственность Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба." ст. 15 ГК РФ 1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере. Пленум ВС РФ " 2 от 29.01.2015 28."Исходя их положений статьи 15 ГК РФ и абзаца второго пункта 23 статьи 12 Закона об ОСАГО в их взаимосвязи, с причинителя вреда на основании главы 59 ГК РФ могут быть взысканы лишь убытки, превышающие предельный размер страховой суммы." абз. 2 п. 23 ст. 12: "С лица, причинившего вред, может быть взыскана сумма в размере части требования, оставшейся неудовлетворенной в соответствии с настоящим Федеральным законом." В соответствии с настоящим ФЗ-40, а именно: ст. 7 "Страховая сумма, в пределах которой страховщик при наступлении каждого страхового случая (независимо от их числа в течение срока действия договора обязательного страхования) обязуется возместить потерпевшим причиненный вред, составляет: а) в части возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью каждого потерпевшего, не более 500 тысяч рублей; б) в части возмещения вреда, причиненного имуществу каждого потерпевшего, 400 тысяч рублей; (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 223-ФЗ) в) утратил силу с 1 октября 2014 года. - Федеральный закон от 21.07.2014 N 223-ФЗ." Чем Вам не лимит Константин. В этом агонном флуду соглашусь только с Иванпром, Александром С. и Независимость, остальное считаю полным бредом написанным под синьку или еще что-то. Вы тут такую херню пишите пока это Вас не коснулось, а как коснется и про износ вспомните и про все остальное. Сейчас, конечно, судебная практика показывает, что единого решения по данной ситуации нет, но всеже я считаю правильным производить расчет с учетом износа даже с виновника. Это моё субъективное мнение. |
|||
|
||||
| Веталь
|
Игорь не буду углубляться в дебри юриспруденции, но по факту ситуация с Вашим мнением такова - еду я на нормальной ( ну и пусть пятилетней ) машине, Вася Петелькин пролюбив, к примеру, знак уступи дорогу разносит мне её на энную сумму. И понеслась... сначала меня уже кинуло государство введя ЕМ, а теперь и Вы своим экспертным мнением применяя ко мне расчет с износом. То есть получается так, мне испортили мое имущество и всячески мешают компенсировать МОИ расходы вставая на сторону виновника, по моему как то не правильно. Я не беру в расчет ситуацию с жуликами и прочими типами которые хотят выжать из ситуации максимум. ИМХО. | |||
|
||||
| Игорь
|
Веталь, соглашусь только с государственным кидаловом. Да и по человечески тоже понять можно. НО в большинстве случаев потерпевшие хуже самих виновников, у дарили им взадний бампер, а у них ДВС стал плохо работать, да и коробка что-то барахлит, да и крепления передних фар потрескались и т.п. (да и не надо защищать пострадавших они еще те гавнюки (...Я не беру в расчет ситуацию с жуликами и прочими типами которые хотят выжать из ситуации максимум...)). Да и Веталь "...еду я на нормальной ( ну и пусть пятилетней ) машине", у Вашей пятилетней машине, что износа нет? А уж если Вы ехали на пятилетнем УАЗе, то это уже гнилое корыто, так зачем платить как за новое, если стояло старое. Это все лирика ИМХО, правда жизни в посте сверху. |
|||
|
||||
| Александр С.
|
Веталь так кто тебе мешает, виновника в багажник, на речьку, головой в прорубь, и вся сумма без износа будет компенсирована... а если такой вариант не катит, то извините... в такой стране живем))). | |||
|
||||
| ЖЕКА
|
Ошибочка вышла, сорри!, просто не знал думал что по другому, с юристом общался оказывается в самом процессе выяснилось что у виновника полис старый и лимит признали в 120 тыс. и с виновника взыскали сверх лимита (как говорил "независимость"), НО! по рыночным ценам и без износа, скоро обжалование, решение выложу если интересно. |
|||
|
||||
| Игорь!
|
Выкладывай :))) очень интересно будет посмотреть. |
|||
|
||||
| Дмитрий!
|
Пожалуй, подкину еще 5 копеек... Тут есть один момент, который почему-то никак не вмещается в головы многих людей: ПРИ РАСЧЕТЕ СТОИМОСТИ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОГО ИЗНОСА. Эта казалось бы очень простая аксиома до сих пор для многих остается откровением. Под износом в рамках ФЗ-40 следует понимать, например, франшизу. Но не физ. износ деталей, либо их экономическое обесценивание. Не восстанавливается автомобиль с износом. Даже если в процессе ремонта были использованы б/у детали. |
|||
|
||||
| Михалыч
|
Коллеги, а как в свете вышесказанного понимать ситуацию: автомобиль с износом восстановили новыми деталями. А он после восстановления стал дешевле. Ведь а/м посте ремонта - всегда повод сбить цену на вторичке. Т.е. мы вкладываем новые детали, а он сцука дешевеет.... Где тут логика? |
|||
|
||||
| Никита
|
Нет логики | |||
Страницы: 1 2 3
Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...