| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Экспертиза

Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 22:05 
expert-nn
komissar, т.е. когда к вам обращается клиент, например, на старой разбитой в хлам Волге, вы определяете СВР в соответствии с ЕМ, получаете, к примеру 150 т.р. без уч. износа и 100 т.р. с уч. износа (при рыночной стоимости 50 т.р.), говорите клиенту: ну вот ваш ущерб по ЕМ =100 т.р., идите, требуйте с СК?

 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 10:02 
Колокольцев Владимир Александрович
Ребят, вы там какую то бумашку получили за 20тыс и уже считаете себя оценщиками, смешно

оценщики сейчас такой экзамен серьезный сдают, что вам никогда его не сдать.

Кстати ваша программа обучения даже не включала оценку стоимости машин. от куда вы можете это уметь не пойму
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 10:04 
Дюша Метелкин
Как это, как то... МАК не может это или то.
Ну так МАК вроде как работает строго со своими документами (приказ 277), ну и + положениями цб рф.
у них в приказе нислова нет о сверке результатов определения стоимости ТС пусть то рыночная стоимость или аналог автомобиля.

Раз ЕМ не предусматривает конкретики в определении цены на авто, какие подходы, коэф-ты, перевод с текущей даты на дату ДТП и т.п. - значит решение разногласий по стоимости определяйте через суд. А мак ушло в сторону. У них коротко: нет методики - нет проверки. Молодцы, 5 баллов.

Та же котовасия и с годниками. Ведь, если прям вчитываться в ЕМ - там речь о специализированных торгах (?! - что это за дичь такая), осуществляющих открытую публичную реализацию поврежденных ТС.
Отдельные сообщения на сайтах о продаже битой тары типа auto.ru, drom и т.д. - это не специализированные торговые площадки.
...и снова МАК молодцы. 5 баллов.

Потому - эт может котовасить в своих заключениях и ГО и УТС и стоимость аналога. Спросу с них не будет. Только суд, только хардкор.

 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 10:24 
komissar
expert-nn: "... т.е. когда к вам обращается клиент, например, на старой разбитой в хлам Волге..."

Здесь надо уточнить:

1. Если я ЭТ и ко мне обратились с Волгой НЕ В РАМКАХ ОСАГО - я вообще не возьмусь за это, т.к это выходит за рамки моей компетенции.

2. Если Волга в рамках ОСАГО, то кроме ЭТ никто не имеет право считать СВР. Следовательно я посчитаю СВР и скажу клиенту, что ему нужно обратиться к оценщику или специалисту имеющему образование "Судебная автотехническая и стоимостная экспертиза ТС" для расчета рынка и ГО.

Потому что, только два специалиста названных последними имеют право по Закону это посчитать.
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 10:25 
komissar
Иван: "Да и годники по еМ посчитать нельзя - там в торопях копирования таблицу одну забыли"

Да, кстати +++++

Копировали, копировали да не выкопировали ))

 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 11:23 
МО
komissar +5

Пока супер-пупер эт не поймут, что надо к диплому эт еще и диплом оценщика или суд. эксперта - то эти темы так и будут продолжаться.
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 11:24 
ZaNo3a
komissar

"...скажу клиенту, что ему нужно обратиться к оценщику или специалисту имеющему образование "Судебная автотехническая и стоимостная экспертиза ТС" для расчета рынка и ГО..."

Отвлекитесь от трубки с канабисом. Давай смотреть трезво на мир.
ГО и Рынок (аналог) ТС. Вы можете посчитать по ЕМ.
Никто не запрещает и никакого спец образования для этого не нужно.
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 11:25 
ZaNo3a
МО
:)))))

Стебёшься?
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 11:25 
expert-nn
komissar, вы мне на вопрос так и не ответили: для кого, по вашему, напечатана глава 5 в ЕМ, кто должен руководствоваться её положениями, если методика написана для ЭТ? В методике написано, в книгах по НТЭ написано, в программах подготовки тоже обучают как считать, а вы утверждаете, что подготавливать данное заключение должен "оценщик или специалист имеющий образование "Судебная автотехническая и стоимостная экспертиза ТС". При таком раскладе от МАКа можно получить следующее: "МАК не наделён полномочиями оценивать заключение, подготовленное не ЭТ" - вот и всё... И в СК также могут сказать-что заключение подготовлено не ЭТ, идите лесом. Да и в суде увидят, что в заключении нет выписки - всё, недопустимое док-во (сейчас речь только про ОСАГО)
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 12:34 
МО
ZaNo3a "...Стебёшься?..." - вовсе нет...просто тема тупая и каждый останется при своем мнении...и надо чтоб в суде с противной стороны был подкованный представитель, тогда все хотелки доморощенных эт будут упорядочены, а пока суды принимают все и представители кроме как о назначении судебки и не ходатайствуют, то все споры на форуме бестолку)))) То ли дело с оценщиками - не понравился отчет - закинул в СРО - оценщика наказали - в суде данный отчет "пошел на фиг", но все равно заканчивается только назначением судебки - отсюда вывод лепите что хотите - прокатило значит хорошо - не прокатило - значит "горчичник")))))
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 12:38 
komissar
ZaNo3a "... Отвлекитесь от трубки с канабисом. Давай смотреть трезво на мир.
ГО и Рынок (аналог) ТС. Вы можете посчитать по ЕМ..."

Не можете, т.к.:
!. Формулы износа ТС в ЕМ нет - для расчета затратным методом.

2. МАК запретил.

 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 12:48 
komissar
expert-nn "... вы мне на вопрос так и не ответили..."

Я Вам ответил. Читайте выше.

Теперь Вы мне ответьте: Как Вы считаете ГО по ЕМ если в ЕМ отсутствуют приложение "Веса элементов для определения стоимости годных остатков"?
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 12:51 
komissar
ZaNo3a "... Отвлекитесь от трубки с канабисом. Давай смотреть трезво на мир.
ГО и Рынок (аналог) ТС. Вы можете посчитать по ЕМ..."

Не можете, т.к.:

3. В ЕМ отсутствует приложение "Веса элементов для определения стоимости годных остатков"
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 12:58 
Николай
Всем здравствуйте. Подскажите кто считал кузовные работы на Chrysler PT Cruiser Limited 2008 года или рядом, по кому в ПС?, спасибо
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 13:21 
Max
Судя по тому как бурно обсуждается тема про УТС, шпионы с MAKа как раз и вкрячили этот вопрос в контрольные задания №18))), только как бы не ответил, видимо все равно не зачтут)
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 16:36 
ZaNo3a
komissar

"...2. МАК запретил..."

??? - Это уже интересно. С каких это пор МАК наделил себя полномочиями что-то запрещать экспертам-техникам?

Процитируйте плиз, что запретил и когда.
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 17:22 
komissar
ZaNo3a "С каких это пор МАК наделил себя полномочиями что-то запрещать экспертам-техникам?"

Протокол заседания МАК № 3 (от 27 марта 2018 г.)
"... В соответствии с требованиями ЕМ эксперт-техник не наделен полномочиями по определению рыночной стоимости ТС и рыночной стоимости ГО ТС".
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 17:33 
Alexeymichalych
Колокольцев Владимир Александрович, экзамен по движке, конечно вообще уникальное явление. Начиная с вопросов про лизинг, заканчивая оценкой б/у 4-х моторных самолетов с разным налетом моторов, приобретаемых зарубежом...
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 20:58 
loshkar
просто тянете одеяло на себя ув. оценщики. А так - бред вся ветка. Ни чего полезного....
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 21:06 
Алес
Ну очевидная же чушь, комиссар! Шо вы наговариваете на уважаемых членов! Не могли они такое сказать!

Вы так договоритесь фик знает до какой ереси...типа, э/т только и годица на то, чтобы за 300 р. бегать по осмотрам. Если уж он не способен на такую ерунду, как рынок и ГО...

/Позор на ваш пыльный шлем

А кстати...если кто-нить действительно щитает, что "В соответствии с требованиями ЕМ эксперт-техник не наделен полномочиями по определению рыночной стоимости ТС и рыночной стоимости ГО ТС", то
кто наделен полномочиями щитать рынок и годники в соответствии с требованиями ЕМ?

Ну хорошо, упростим для этого некто задачу - уберем из этого уравнения недоделанную ЕМ.
Кто и в соответствие с каким нормативным документом наделен полномочиями считать рынок и годники?
 Re: экспертное заключение 16.10.2018г. 21:44 
Удав
Все померились....? А,у меня длиннее)))
 Re: экспертное заключение 17.10.2018г. 06:42 
Хоттабыч
У нас в Новокузнецке при расчете УТС обычно ссылаются на Главу 6 Единой методики. Смешно, конечно, называть 2 пункта "главой", но тем не менее - "Определение стоимости транспортного средства до повреждения" ... "эксперт-техник вправе провести расчет стоимости аналога с применением соответствующих методов (подходов, методик), принятых в ИНЫХ ОТРАСЛЯХ деятельности". То есть практика пока позволяет при расчете УТС тупо копировать методики оценщиков, использовать всякие ФСО, сравнительные методы, и тд и тп. Конечно, это проще, чем сдавать квалификационный экзамен оценщика - более 1500 вопросов и 2,5 часа под прицелом видеосъемки это вам не 20 оригинальных вопросов МАК и 1 чуднОе экспертное заключение в заочных условиях. Первый раз мне даже не хватило времени на 4 последние сложные задачи, малёха не дотянул до 45 проходных баллов, а 10 октября за 1 час управился - 58 из 65.
 Re: экспертное заключение 17.10.2018г. 09:56 
Колокольцев Владимир Александрович
п.6.1

- необходимо принимать стоимость аналога, прямая адресная ссылка на который должна присутствовать в ЭЗ.

п. 6.2

- в случае отсутствия эксперт техник!!! вправе провести расчет стоимости аналога с применением соответствующих методов принятых в иных отраслях
 Re: экспертное заключение 17.10.2018г. 10:06 
_O.O_
komissar

"... В соответствии с требованиями ЕМ эксперт-техник не наделен полномочиями по определению рыночной стоимости ТС и рыночной стоимости ГО ТС".

Ну здесь Вы неправы.
Вы вытащили из контекта одно предложение. И это не запрет.
Почитайте определение слову "запрет".

--------------
Знаете. Это прям аналогично с историей про УФАС и РСА в Татарстане. Они там судятся по своим вопросам. А ЭТ хватают решение Татарстанского суда и вставляют в своё ЭЗ, хотя живут они в другой Республике и даже России и делают по рынку. Это пздц.
 Re: экспертное заключение 17.10.2018г. 10:14 
ZaNo3a
закрывайте к чертям эту тему. Она изжила себя.
 Re: экспертное заключение 17.10.2018г. 14:26 
МО
Evgenii, просто слово "отчет" поменяйте на словосочетание "экспертное заключение". Отчет об утс можно найти в инете - давно выкладывались 3 отчета свр, утс, годники - поройтесь в инете.
 Re: экспертное заключение 17.10.2018г. 14:48 
komissar
_O.O_ "Вы вытащили из контекта одно предложение. И это не запрет."


Надо полагать, сто фразу МАК "... В соответствии с требованиями ЕМ эксперт-техник не наделен полномочиями по определению рыночной стоимости ТС и рыночной стоимости ГО ТС" Вы воспринимаете не как запрет, а как разрешение.

Или что-то иное? Поделитесь. Интересно же.
 Re: экспертное заключение 17.10.2018г. 14:51 
komissar
Алес "Кто и в соответствие с каким нормативным документом наделен полномочиями считать рынок и годники?"

Уже обсуждали выше кто может и в какой последовательности.

Надо предварительно прочитать ветку прежде чем вклиниваться в разговор.
 Re: экспертное заключение 17.10.2018г. 14:58 
komissar
Колокольцев Владимир Александрович

"... п. 6.2 - в случае отсутствия эксперт техник!!! вправе провести расчет стоимости аналога с применением соответствующих методов принятых в иных отраслях.."

Что, прямо вот так не изучая эти методики, не проходя обучения, не сдавая курсовые работы и не защищая дипломную работу ЭТ может ВЗЯТЬ - И ПРИМЕНИТЬ?

Нет ли здесь выхода за рамки своей компетенции?
 Re: экспертное заключение 17.10.2018г. 15:01 
komissar
ZaNo3a "закрывайте к чертям эту тему. Она изжила себя"

Вы сначала расскажите как ЭТ считать по ЕМ ГО, если в ЕМ нет приложения "Веса элементов для определения стоимости годных остатков".

А потом закроем.

 Страницы:  1 2 3 4

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...