Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Re: износ по ЕМ 26.10.2014г. 11:34
Саид Казань	КАК? По Минюсту 2013 износ расчитывается по пп 361. ИЗНОС откуда берете расчитывая по МИНЮСТУ??? Всё остальное понятно, вопрос изначально стоял: "Ребята, а если ДТП не касается ОСАГО, по каким законам считать износ?" афтор ИРИНА. Понятно, что методу никто не отменял.

26.10.2014г. 12:54

serg

Саид, сделай доброе дело для общества. Как житель Казани зайди пожалуйста на Лесгафта к судебным экспертам и узнай у них по какой методе они сейчас считают. Если по минюстовской 2013 г. с расчетами по формулам 361 постановления, то это и будет ответ на твой вопрос. Если по другой какой, то и это будет ответ на тот же самый вопрос. Для нас даже очень положительный. Мы тоже будем по ней считать пока минюстовскую не приведут в порядок. Не думаю, что судебщики из-за того, что в их методике применяются формулы отмененного постановления остановили работу. Пусть поделятся инфой по этой теме. Спасибо

Re: износ по ЕМ 26.10.2014г. 14:29
Саид Казань	Минюст 2013 переработан с методики 2007 из-за выхода ПП361 (читайте предисловие к МЕТОДИКЕ), износ расчитывается с применением пп361, который утратил силу с выходом пп1017, Методика Минюста 2007 утратила силу с выходом Методики 2013. Расчитывая КАСКО, Вы собираетесь считать по Минюсту 2013, а соответственно износ по пп361??? По-моему, это ГЛУПО...

26.10.2014г. 14:37
Саид Казань	Почему именно на Лесгафта? или судебные эксперты только там? По какой методике считать эксперту, ему виднее, главное чтоб в суде мог обосновать. Рецензии на судебки никто не отменял

26.10.2014г. 14:41

serg

Саид, если есть другое предложение-мы готовы его обсудить. То что 361 постановление отменено мы знаем, и то, что что методика минюста 2013 г. есть доработанная методика 2007 г. под 361 постановление то же. Я просто как земляка и столичного жителя попросил уточнить у служивых людей как они выходят из такой ситуации. Они же должны по какой то методике считать сейчас. У них же вообще кроме минюстовской методики нет ни чего, потому что они по сути работают по под крышей минюста. Я думаю ответ на этот вопрос будет интересен всем. А так, можно триста раз говорить и обсуждать, что расчет износа в минюстовской методике 2013 г. основан на отмененном 361 постановлении, все равно все останется по прежнему. У кого какие предложения.

26.10.2014г. 14:49

serg

На Лесгафта находится бюро судебно-технической экспертизы по РТ. Туда суды направляют все судебные экспертизы по всем вопросам, в том числе и по ущербу. Только там делают долго. Все правильно. Эксперт сам выбирает методику расчета и обосновывает ее применение. Приведи хотя бы одну легитимную, т.е. согласованную и утвержденную минюстом, минтрансом или другим государственным органом методику расчета и которая широко используется. РД-37 хоть и изменялась тысячу раз и как бы не была хороша или приемлема самим разработчиком не признается официальной. Методика Хабгевакса тоже под вопросом

26.10.2014г. 15:15
Саид Казань	Я туда позвоню завтра, если не пошлют, пообщаюсь. Пару раз суд назначал туда экспертизу, так они считали меньше чем выплатила страховая. А про п 4.5.7.1 методики Минюста они вообще не знают!!!

26.10.2014г. 15:50

serg

Про результаты их расчетов я мог бы много чего интересного рассказать. У нас даже судьи не хотят к ним отправлять. После их экспертизы еще больше все становится непонятно. но получить хоть какую информацию у них полезно. Судя по реестру экспертов-техников эксперты таких контор по всей России первыми прошли аттестацию получили регистрацию. А про п. 4.5.7.1 и эксперты не все знают. Хотя в отношении интересов клиента он ну очень хорош. И страховые не дергаются. Я и сам на него только года три назад наткнулся, хотя и до этого не раз читал этот раздел. А раньше только данными сервисной книжки и условиями гарантии мотивировал

27.10.2014г. 10:41
Александр В	Саид Казань ну как, не звонили? очень интересно что сказали минюстовские экспрерты!!!

Re: износ по ЕМ 27.10.2014г. 11:24
Александр В	Саид Казань вот кстати, вопрос вдогонку: судятся юрик с физиком, ДТП октябрь 2012 г., по какой методике их счиать?

Re: износ по ЕМ Саид Казань 27.10.2014г. 16:35
Александр В.	Саид Казань дак как дела обстоят, звонили или нет, реально интересно!!!!

Re: износ по ЕМ 28.10.2014г. 09:33
Саид Казань	Привет всем! Звонил, чуть не послали, посоветовали написать официальное письмо.

28.10.2014г. 10:23

Александр

В декабре 2014 года Верховный суд издаст постановление Пленума по ОСАГО, где разъяснит все спорные вопросы. Уже создана и работает группа из 20 человек, куда вошли представители прокуратуры, министерства юстиции, Центробанка, страховщиков и страхователей. Первое заседание группы состоялось в этом месяце. Секретарь Пленума ВС Виктор Момотов отметил, что по ряду вопросов уже есть согласованная позиция. Например, утрата товарной стоимости должна признаваться ущербом и подлежит выплате страховщиками «автогражданки». Закон о защите прав потребителей необходимо применять к спорам по «автогражданке» в части выплаты ущерба за причиненный моральный вред. Также по полисам, оформленным до вступления в силу положений Закона об ОСАГО, где имущественные лимиты ограничены 120 тыс. рублей, расчет должен производиться по старым нормам износа, то есть до 80%, а не до 50%, как сейчас.

28.10.2014г. 10:25
Александр В.	Саид Казань Ок, спасибо за попытку, жаль что без результатно((( Кто-то тут на форуме из минюстовских экспертов отписывался, интересно, где он?

28.10.2014г. 10:31
Александр В.	Александр до декабря ещё как мининмум 33 дня, да и не факт что они результат выдадут 1 декабря, и вообще главная заруба в этой ветке шла в последнее время о том как считать износ не по ОСАГО

28.10.2014г. 10:45
Александр	Если расчет ущерба при ДТП не по ОСАГО, а для предъявления иска второму участнику ДТП, расчет износа не считали и не считаем. В суде вопросов не возникает.

Re: износ по ЕМ 28.10.2014г. 10:52
Виталий	п5.2 данной методики регламентирует расчет износа не по п.п.361. В чем проблема?

28.10.2014г. 11:32
Саид Казань	Он же утратил силу?

Re: износ по ЕМ 28.10.2014г. 11:52

Александр В.

Александр: это с какого перепуга "не считали и не считаем"? если вопрос стоит "...без учета износа" тогда всё ок, а если не оговорено, то с какой радости считать только без износа? или только с износом? а если КАСКО? а если по КАСКО выплата с учетом износа? п. 4.2.1 прочитайте плиз.... Виталий: п. 5.2 и вообще раздел 5 каксается определния рыночной стоимости а не восстановительного ремонта, по этому поводу тоже уже была заруба, так что расчёт износа при восстановтельног ремонте по 5-му разделу выглядит так же криво как и по ПП361, так что.....

Re: износ по ЕМ 28.10.2014г. 14:16
SERG	У Саида не получилось, а мне через друзей-экспертов сегодня удалось получить инфу от служивых людей из судебной экспертизы. Они как работали так и работают по минюстовской методике 2013 г. и ждут, когда у них выйдет какой то их официальный документ по поводу изменений в методику. Так что можно пока смело считать по данной методике

Ошибка постоянная, ничего не могу сделать!!!!! PSC14176 28.10.2014г. 14:23

Павел

System.Data.OleDb.OleDbException (0x80040E10): Отсутствует значение для одного или нескольких требуемых параметров. в System.Data.OleDb.OleDbCommand.ExecuteCommandTextErrorHandling(OleDbHResult hr) в System.Data.OleDb.OleDbCommand.ExecuteCommandTextForSingleResult(tagDBPARAMS dbParams, Object& executeResult) в System.Data.OleDb.OleDbCommand.ExecuteCommandText(Object& executeResult) в System.Data.OleDb.OleDbCommand.ExecuteCommand(CommandBehavior behavior, Object& executeResult) в System.Data.OleDb.OleDbCommand.ExecuteReaderInternal(CommandBehavior behavior, String method) в System.Data.OleDb.OleDbCommand.ExecuteReader(CommandBehavior behavior) в System.Data.OleDb.OleDbCommand.System.Data.IDbCommand.ExecuteReader(CommandBehavior behavior) в System.Data.Common.DbDataAdapter.FillInternal(DataSet dataset, DataTable[] datatables, Int32 startRecord, Int32 maxRecords, String srcTable, IDbCommand command, CommandBehavior behavior) в System.Data.Common.DbDataAdapter.Fill(DataTable[] dataTables, Int32 startRecord, Int32 maxRecords, IDbCommand command, CommandBehavior behavior) в System.Data.Common.DbDataAdapter.Fill(DataTable dataTable) в PSComplex.UCLaborGuidRU2011.?() в PSComplex.FormLaborGuid.?(Object A_0, EventArgs A_1) в PSComplex.FormLaborGuid.?(Object A_0, EventArgs A_1) в System.Windows.Forms.Timer.OnTick(EventArgs e) в System.Windows.Forms.Timer.TimerNativeWindow.WndProc(Message& m) в System.Windows.Forms.NativeWindow.Callback(IntPtr hWnd, Int32 msg, IntPtr wparam, IntPtr lparam)

28.10.2014г. 14:26
Александр В.	Павел от точно по теме, а позвонить к ним не пробовали и там пообщаться?

28.10.2014г. 14:27
Саид Казань	SERG, а износ как считают?

28.10.2014г. 14:32
Александр В.	Саид Казань ну дык по методичке ж очевидно)))

28.10.2014г. 14:36

Саид Казань

Мне то они точно ответить не смогли, и чтоб не падать "лицом в грязь" попросили написать официальное письмо. в Методике Минюста 2013, п. 4.4.3 Стоимость деталей, узлов, агрегатов, в случаях повреждений АТМС, расчитывается с учётом износа, определяемого по методике, изложенной в приложении №2 (п.п.361.). Данное пп 361, утратило силу с выходом пп 1017. Так как же ОНИ могут расчитывать ущерб по Минюсту?

Re: износ по ЕМ 28.10.2014г. 14:38
Александр В.	Саид Казань как-как, ОНИ берут методичку, открывают приложение № 2 и считают по нему))))

28.10.2014г. 14:42
SERG	износ считают по минюстовской методике в том виде в каком она была на дату отмены 361 постановления, т. е. со всеми изменениями 717. Грубо говоря как как все считали до принятия единой методики по 316, так и считают. и голову не забивают. Пока ни какой команды сверху небыло.

28.10.2014г. 14:45
Иван	Не забывайте, что они считают судебки, а там ДТП и по году-два назад были. Вот если ДТП было 17.10.2014 и позднее - тогда засада. Разговаривал с госами - они говорят до них по новым Правилам дела дойдут к марту 2015. К тому времени, что то проясниться.

28.10.2014г. 14:49
Саид Казань	У меня более половины клиентов, обращаются ко мне до обращения в СК и уже с готовым заключением идут в СК, считаю по ЕМ. Судебок пока нет, так что ждём прояснения.

28.10.2014г. 14:52
Александр В.	Саид Казань а им по новому закону вообще в СК должны показывать где рукава у рубахи пришиваются, они обязаны предоставлять машину в СК для проведения экспертизы (ЕСЛИ Я НЕ ОШИБАЮСЬ ЕСЛИ ОШИБАЮСЬ ПОПРАВТЕ)

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...