Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Разрыв металла 29.08.2016г. 10:59
Володя	Доброго времени суток! Автомобиль Subaru Tribeca, повреждена задняя боковина площадь повреждения 20*20см + разрыв металла 10см. Стоимость задней левой боковины 49300. Вопрос ремонт или замена? Заранее спасибо.

Re: Разрыв металла 29.08.2016г. 11:05
Дмитрий	По ЕМ - ремонт 3 кат сложности на площади 0,04 кв.м. = 1,7 н/ч

Re: Разрыв металла 29.08.2016г. 11:06
Виктор К	Какого года ТС и фото-бы. Так-то часов 8-9 ремонта, но нужно посмотреть локализацию удара.

Re: Разрыв металла 29.08.2016г. 12:45
Андрей Лазарев	Если можно отремонтировать - то ремонт. Тем более деталь несъемная, и если вы не входите в число адептов культа "при сквозном отверстии только замена", то должны понимать что замена не вариант, поскольку в случае ремонта шов 10 см, в случае замены - в разы больше.

Re: Разрыв металла 29.08.2016г. 12:48
Роман	Все зависит от региона из практики в мегаполисе замена, даже если крыло кадилака за 90т.

Re: Разрыв металла 29.08.2016г. 15:46
Дмитрий	"Заменщики", Вы молоток видели? А как рихтуют металл? Что такое сварка слышали? Представляете, какая общая длина шва при замене заднего крыла??? И сравните с 10 см, как Андрей написал. Там не в разы, а десятки раз больше варить придется. Это нормально??? Там работы на пару часов нормальному мастеру. ЕМ рулит.

Re: Разрыв металла 29.08.2016г. 16:05
Виктор К	Дмитрий, тут рассуждать надо не на тему "За сколько сделаю" а "Сколько за такую работу взять". Возьмут по-любому не как за 2 часа.

Re: Разрыв металла 29.08.2016г. 16:45
Lest	Виктор К то есть вы руководствуясь тем что за такую работу возьмут тысяч 7, лупите в акте осмотра свои 8-9н/ч? тогда на то пошло, то сразу замена и все довольны, страховщики типа и так в шоколаде.

Re: Разрыв металла 29.08.2016г. 17:16

Виктор К

Lest, я руководствуюсь здравым смыслом. Я могу поставить те самые 1,5 часа на обратный молоток и еще 2 на сварку с подготовкой, да 1,5 на покрасить, да еще дать 1,5 рубля материалов, которые на самом деле потратит сервис, а не считать по АЗТ, при виде которой у маляров слюна капает, так их сумма за материал радует. Но зачем, если мастер скажет, что за 3 тысячи они делать это не будут в любом сервисе. Я-же не абстракную задачку решаю и не преследую цель выдоить страховую, а по факту составляю смету.

Re: Разрыв металла 30.08.2016г. 06:11
Денис	Технология завода-изготовителя предусматривает такой ремонт? Что там за сварной шов, если должны расклепать по точечной сварке и собрать так же. Используют нормо-часы ремонта в условиях завода изготовителя, там трещины не варят. Дмитрий, мы много что видели, только вот "умные" старые эксперты вообще по жигулям считают. Это Вы там варите, тут если менять то менять.

Re: Разрыв металла 30.08.2016г. 06:21
Хоттабыч	Я при ЛЮБОМ разрыве металла как инженер - физик без угрызений совести ВСЕГДА ставлю замену. Только такой вариант восстанавливает доаварийные свойства АМТС. С другой стороны, любой гениальный жестянщик скажет - да эта дырка 1000 х 1000 мм просто ерунда, законопатим ! Тут уж надо определиться - за кого эксперт: за грибника, или за медведя ...

Re: Разрыв металла 30.08.2016г. 06:45
demon1488	Нет ну мне советчики ремонта вообще нравятся: у меня в городе страховые при ЛЮБОМ разрыве металла на замену деталь ставят, иногда на замену такие мелкие вмятины ставят, что я даже ремонт бы поставил, а я буду на дырки ремонты мутить?! Вы меня за дол...ба держите?! Кто ко мне потом придет?!

Re: Разрыв металла 30.08.2016г. 07:53
Володя Автор темы	https://yadi.sk/i/4dhEhBHUub4pR...

Re: Разрыв металла 30.08.2016г. 08:22
Дмитрий	"Гениальный физик", то есть нарушить 4-5 метров заводского шва - это не ухудшение доаварийных свойств ТС? А заварить 10 см на плоскости - ухудшение? Херово Вас учили... Володя, дырка - не следствие ДТП с вероятностью 99,9%. Типичное мошенничество. Что повреждено у виновника по справке? Бампер?

Re: Разрыв металла 30.08.2016г. 08:58
Володя Автор темы	Дмитрий справку еще не получил (оригинал сдали в СК), буду смотреть что да как. Спасибо за мысль. Если все норм, буду ставить 3 ремонт согласно ЕМ.

Re: Разрыв металла 30.08.2016г. 09:20
Lest	Дмитрий, что там заморачиваться этот вася со своей дыркой не к володе обратиться за экспертизой, а к демону1488, который за денежки поставит ему замену. Кто платит тот и музыку заказывает. А то что она ремонтно пригодна, ваще пох, главное сколько бабла можно срубить.

Re: Разрыв металла 30.08.2016г. 09:25

СКИФ

Э-э-эх!.. Жертвы культа "Автомобиль - роскошь, а не средство передвижения."... Продырявив свою любимую надувную лодку эти жертвы тоже её просто меняют? Или заклеивают? Что это в судостроении и авиации пробоины и трещины ремонтируют? Нарушение доаварийных свойств? При той запредельной строгости по безопасности? А то, что один кв. мм сварного шва может выдерживать нагрузку на разрыв до 400 кгс, ото не в счёт? Латание разрывов, трещин и пробоев в технике - это нормально. Когда-то давно, ещё в молодости, пришлось работать на лётно-испытательной базе военного направления, так там вся авиация в заплатках, причём при определённых ремонтах вырезание отверстий в корпусе обязательно. И не ведёт ни к какой потере доаварийных свойств. Кто настаивает, что латание сваркой разрывов ухудшает прочностные и прочие характеристики кузова в части основных для ТС? Прочность? Порой в месте ремонта даже выше, герметичность не нарушается, после финишной обработки место ремонта можно обнаружить лишь с помощью специального оборудования. Всё зависит от квалификации ремонтников. Почему-то многие эксперты идут на поводу у подмастерьев от авторемонта, которых сейчас 95%... Кто из Вас, и скольких, знает автослесарей, имеющих специальное профильное образование, а не мгновенные курсы при какой-либо СТОА? Слесарь, имеющий познания сборки пазлов и возведения тетрисов, без знаний основ материаловедения, технологий обработки материалов, свойств эксплуатационных и ремонтных материалов, и т.д. и т.п., - ноль без палочки и основной элемент "развода" клиентов на замену деталей. Ну некому сейчас квалифицированно и качественно ремонтировать кузова ТС! Это кое у кого в голове доаварийные свойства нарушены...

Re: Разрыв металла 30.08.2016г. 09:32
Дмитрий	demon1488, ко мне, например, приходят судебки. Уже всех начинает доставать беспредел в этой сфере. Начинают потихоньку наводить порядок. У нас в судах 9 из 10 - лажа. Досудебку для этой лажи делают те, кто размышляет как Вы. Но Вы за деньгами забываете о своей репутации. На мой взгляд, репутация для эксперта должна быть превыше всего. Как бы это напыщенно не звучало.

Re: Разрыв металла 30.08.2016г. 10:31
Виктор К	Ребят, с вами все в порядке? То есть если на тягаче в боковине сквозное отверстие в 5 мм, то надо всю боковину менять? За 250 кусков. На тягаче. Да до кучи еще года 2000-го. Отличный план.

Re: Разрыв металла 30.08.2016г. 11:16
Андрей Лазарев	Очередной холивар "практики против теоретиков". Главное чтобы автор темы сделал для себя правильные выводы. А еще лучше - сходил в кузовной цех на экскурсию на денек и посмотрел вживую, что и как там делают. На начинающих действует очень отрезвляюще.

Re: Разрыв металла 30.08.2016г. 12:38