| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Экспертиза

Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 07:17 
Сергей
Здравствуйте
Клиент купил бу машину у дилера
На следующий день загорелась ошибка, обратился в сервис, в результате выяснили, что машина со стреляными и не восстановленными подушками безопасности.
Как можно определить, когда именно всё это было сделано?
Какими методами и средствами можно установить, что машина была куплена с этими дефектами, и исключить возможность их появления после приобретения машины.

С учетом того, что Судебная экспертиза обычно проводится через 3-4 месяца после описанных обстоятельств.
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 08:50 
Хоттабыч
В блоке управления подушками безопасности записано, когда (дата) и где сработали подушки. Любой сканер, даже китайский, считает эту информацию. Пока ее принудительно русские хакеры не стерли.
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 08:51 
Александр В.
Все зависит от того насколько продвинутая система безопасности и чем её читают, если кииайским лаунчером то может быть и никак...
Лично сталкивался на Поло в блоках прописывается дата и время и даже по моему сколько киллометров назад возникли ошибки а на более дорогой Джете нет, БМВ приглашали диагноста прочитать он сказал что там такой инфы нет... может диагност такой хороший попался....
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 08:54 
Александр В.
Хоттабыч
Сколько мне этих распечаток китайских лаучеров попадалось там хрен поими что они вообще пишут, что значит данное сообщение, а чтоб еще и дату читали вообще не встречал
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 10:52 
rusnn
Дилер перед принятием ТС прогоняет его по всем возможным параметрам, инфа для хозяина доводится, с учётом этой инфы формируется стоимость ТС (по крайней мере у нас так).
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 11:00 
Веталь
Сталкивался, Ниссан Кашкай 2014 года, в блоке прописывалось после сработки дата и километраж, читали правда на дилере
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 11:19 
Сергей

Автор темы
Друзья, если бы всё было так просто и в блоках было бы всё прописано, то я бы здесь эту тему поднимать не стал!

В блоках все чисто,информацию по подушкам подчищают в первую очередь.

Есть ещё какие-то мысли и идеи?
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 12:56 
Maks
Смотрите даты производства на деталях которые подлежат замене при сработавшей системе SRS, которые возможно были заменяны (ремни безопасности, панель приборов , накладка на руль и тд)
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 14:52 
Сергей

Автор темы
Maks, Нет задачи установить меняли что то или не меняли, нам Нужно установить что это сделано именно до покупки машины, а не после
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 16:06 
Павел1
снять блок управления подушками. при снятии обратить внимание на следы демонтажа. у нормального электрика считать дамп памяти и сравнить с исходным. будет ясно лазили или нет.
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 16:42 
Михалыч
Сергей, увы, никак. Задача не имеет решения.
известными методами экспертизы невозможно установить давность образования повреждений транспортных средств, так же как по оружию, гильзе и пуле невозможно установить давность производства выстрела.
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 18:34 
Гена
Какая то тема подозрительная....вчера купил, сегодня обратился в сервис, уже и об судебной экспертизе думают....а что дилер (продавец) какой ответ дал на вопрос покупателя?
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 18:38 
Гена
"Клиент купил бу машину у дилера" - если почитать договор купли/продажи, может оказаться что и никакая экспертиза не нужна)))) Техническое состояние на момент покупки устраивало?......
Прикупив подешевле тачку сейчас пытаться нагреть продавца - прикольно))))
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 20:31 
Maks
Сергей , зная алгоритм срабатывания системы srs и имеющихся различиях в датах производства частей этих систем, возможно сделать вывод об срабатывание ранее данной системы и частичной замены деталей. Каким еше образом установить срабатывание ранее системы без записи в блоках я не представляю.
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 21.12.2020г. 21:56 
Гена
Maks
"Клиент купил бу машину у дилера" Б/У - какое тут различие в датах, для чего оно нужно?

"...возможно сделать вывод..." - какой вывод? Построенный на фантазиях и "я художник и так вижу"?

"Заключение эксперта должно основываться на положениях, дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных."

Кроме фантазий есть что-либо?



 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 22.12.2020г. 11:36 
Питерский
По поводу датчиков - ПС позволяет снимать сканы ошибок через разъем OBDII
Подробнее в видео :
https://www.youtube.com/watch?v=ec9SZTZLt5A
https://www.youtube.com/watch?v=Rb4oGmylw0g
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 22.12.2020г. 22:42 
Виктор К
Вообще, оболочка пиропатрона после срабатывания очень быстро окисляется. Но это очень косвенный признак. А вот опрос блоков происходит при повороте ключа. То есть загореться на следующий день ошибка могла разве что если резистор, что висел вместо подключения подушки, перегорел внезапно.
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 23.12.2020г. 13:05 
Гена
Виктор К,
И что? Как ваша информация влияет на "Как можно определить, когда именно всё это было сделано?"? Может покупатель сам все это сделал?
Одни фантазии и высасывание из пальца...
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 23.12.2020г. 16:20 
Андрей Лазарев
Сергей, если вы не перекуп или представитель салона, который прощупывает почву на предмет кидануть на подухи, или может отмазаться от уже свершившегося кидалова (без обид), то пара встречных вопросов для затравки:
1. Что за тачка? Реально от этого зависит все, получите ли вы какие-то конкретные доказательства или нет.
2. К дилеру ездили? Что конкретно они вам ответили? Это тоже важно.
3. В первый день ошибка не загоралась? И внезапно именно на второй? Что делали с машиной (с/у АКБ к примеру), чтобы она загорелась? Т.к. это как раз то место, от которого начинает немножко дурно пахнуть, вам уже намекнули.
4. Можно ли в вашем случае визуально установить факт срабатывания, без опроса системы? Рванину зашили - эт понятно, но вы же не раз стреляные подушки видели, да? По косвенным признакам.
5. К подушкам вы уже лазили (т.е. посмотрели что их нет)?
Если на 5 вопрос ответ "Да" - то мне вас искренне жаль.
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 23.12.2020г. 20:29 
Виктор К
Андрей Лазарев, там еще момент, что блоки чистые. Этого не должно быть, если горит чек. Контрольная лампа по-моему просто не может зажечься, не прописав ошибку в блок памяти.
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 23.12.2020г. 23:23 
Александр В.
Виктор К
Андрей Лазарев

да там чёт чем дальше в лес тем толще партизаны, реально мутная тема, или заброс что прокоцать подводные камни под замут....
машину у дилера - на следующий день гирлянда - сторонние Кашпировские списываю безопасность - в жизни всякое бывает может и тут планеты так стали но чёт очень много НО....
 Re: Сложный вопрос, подскажите?! Судебная экспертиза. 24.12.2020г. 16:45 
Андрей Лазарев
Александр В.,
с языка прям сняли :)

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...