AUTOXP.RU - Экспертиза

  AUTOXP.RU

  (495) 781-1045
  (495) 781-1046

IT - решения в области оценки, ремонта  
и идентификации автомобиля  

 


Экспертиза

Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

 

 Осаго, на виновника без износа 02.09.2020г. 11:29 
партизан
доброго дня коллеги, назрел спор с заказчиком, имеется автомобиль хендай солярис, страховая с износом выплачивает копейка в копейку как посчитал и я, собственник ТС хендай, хочет подавать на виновного, разницу, но это разницу он хочет чтобы я посчитал по рынку, а я говорю что в рамках Осаго такое заключение не будет иметь силу, и прошу его подавать претензию по расчету ЕМ, на разницу, но без износа.
Собственно вопрос, как правильно произвести расчет и на какой закон сослаться.
 Re: Осаго, на виновника без износа 02.09.2020г. 12:54 
арсений
Надо искать практику Верховного суда. Конкретного закона нет, где указано, что виновник должен возместить "износ"
 Re: Осаго, на виновника без износа 03.09.2020г. 09:35 
rusnn
Партизан - я в таких случаях в договоре прописываю все хотелки заказчика и оформляю исследованием специалиста.Не рекомендую углубляться в правовое поле - хлеб юристов. Для подстраховки попросите заказчика, чтобы его юрист сформулировал вопрос.
 Re: Осаго, на виновника без износа 03.09.2020г. 11:06 
Хоттабыч
Практики такой - пруд пруди! Согласно Минюсту -2018, бумага называется "Акт экспертного исследования". Закон вне сферы ОСАГО один - Гражданский Кодекс. Взыскание с виновника вне сферы ОСАГО обычно идет по рынку без износа, пока светила нашей юридической науки не вылечатся и не исправят эту идиотскую ситуацию.
 Re: Осаго, на виновника без износа 03.09.2020г. 15:55 
Роман
Хоттабыч: "пока светила нашей юридической науки не вылечатся и не исправят эту идиотскую ситуацию" - полностью поддерживаю, особенно когда: "обычно идет по рынку без износа", вот здесь лечится надо интенсивной терапией, потому что по МЮ 2018г., условия расчета ГО - СВР с учетом износа равна или больше рыночной стоимости, как тогда без износа с виновника??? Намудрили.
 Re: Осаго, на виновника без износа 04.09.2020г. 13:05 
Александр В.
опять семеро козлят на новый лад.
согласен конечно что у нас законоизобретатели а потом и верховный с конституционным наворотили такой каши что чёрт ногу сломит, но не соглашусь что не было разъяснений ВС по этому поводу, правда его потом обосрал конституционный((((

есть

Утвержден Президиумом Верховного Суда
Российской Федерации 23 декабря 2015 года

ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 4 (2015)

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
По экономическим спорам

там на стр. 84-85 чёрным по русскому написано, с виновника так же как и со страховой, т.е. по ЕМ и с износом....

правда этот обзор уже вроде как не действующий, а других документов где бы настолько чётко и однозначно разъяснялся этот момент мне не попадалось.....
 Re: Осаго, на виновника без износа 05.09.2020г. 08:14 
rusnn
Александр В. - именно поэтому с клиентом никогда не обсуждаю юридические вопросы. Практика везде не просто разная, а меняется по нескольку раз. Судья однажды невесело сказала "Как в фильме"Свадьба в малиновке"".
 Re: Осаго, на виновника без износа 08.09.2020г. 17:59 
Михалыч
партизан, практика неоднозначная, но из того что мне приходилось встречать мнение сложилось такое (ИМХО): суды взыскивают по рынку без износа в тех случаях, когда к исковому заявлению прилагаются доказательства в виде документов, подтверждающих фактические затраты - кассовые чеки, квитанции, заказ-наряды и т.д. А истец в ходе процесса доказывает, что ремонт фактически произведен в минимально необходимом размере и произвести ремонт как-то по другому (дешевле, неоригинальными деталями, или с тем износом, значение которого содержится в расчетах ответчика (страховой) было невозможно. Основание - ст. 15 ГК РФ.
Если просто истец заявляет, что-то типа: - "а другой/независимый/ эксперт насчитал больше/лучше/правильнее..." то шансов нет.
 Re: Осаго, на виновника без износа 09.09.2020г. 12:43 
ИВАН
Господа!!!! Два Вопроса!!
1. У нас Натуральная Форма по Осаго?
2. Какого хера вы претесь к виновнику. Если взяли деньги у страховой компании. Деньгами она вам заплатить не может. Только ремонт. Т.Е вы фактически согласились с выплатой, т.е. вас выплата устроила. Какого хера за ваш банкет должна платить виновник. Получается так: СК сэкономила выплатив вам сумму с износом по осаго не отремонтировав вам КТС, вы кивнули гривой и взяли деньги. Я работаю с одним Адвокатом, он такие иски на раз разворачивает. Отстаньте от людей. Их ответственность в лимите ЗАСТРАХОВАНА. Вот если ущерб по Осаго больше 400 тогда милости просим без износа на разницу по Рынку.
 Re: Осаго, на виновника без износа 16.09.2020г. 12:15 
Евгений
В соседнем топике написал, пленум 2017 года, если была страховая выплата то далее с виновника только по ЕМ, ну а на деле, это всё не важно. Судьи корявые судебки, в которых даже нет правильной структуры и ссылок, от не специалистов закладывают в основу решения по делу, поэтому считайте как просит клиент, только предупредите, чтобы к страховой не обращался иначе всплывёт в суде инфа, что не по ЕМ посчитано и надо будет делать уже судебную.
 Re: Осаго, на виновника без износа 16.09.2020г. 16:16 
Хоттабыч
1) Пункт 13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» прямо предусматривает: "Если для устранения повреждений имущества истца использовались или будут использованы новые материалы, то за исключением случаев, установленных законом или договором, расходы на такое устранение включаются в состав реального ущерба истца полностью, несмотря на то, что стоимость имущества увеличилась или может увеличиться по сравнению с его стоимостью до повреждения. Размер подлежащего выплате возмещения может быть уменьшен, если ответчиком будет доказано или из обстоятельств дела следует с очевидностью, что существует иной более разумный и распространенный в обороте способ исправления таких повреждений подобного имущества"
2) Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2018)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.12.2018:
"Конституционный Суд Российской Федерации в постановлении от 10 марта 2017 г. N 6-П указал, что положения ст. 15, п. 1 ст. 1064, ст. 1072 и п. 1 ст. 1079 ГК РФ - по их конституционно-правовому смыслу в системе мер защиты права собственности, основанной на требованиях ч. 1 ст. 7, чч. 1 и 3 ст. 17, чч. 1 и 2 ст. 19, ч. 1 ст. 35, ч. 1 ст. 46 и ст. 52 Конституции Российской Федерации, и вытекающих из них гарантий полного возмещения потерпевшему вреда, - не предполагают, что правила, предназначенные исключительно для целей обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, распространяются и на деликтные отношения, урегулированные указанными законоположениями.
Иное означало бы, что потерпевший лишался бы возможности возмещения вреда в полном объеме с непосредственного причинителя в случае выплаты в пределах страховой суммы страхового возмещения, для целей которой размер стоимости восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства определен на основании Единой методики определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства с учетом износа подлежащих замене деталей, узлов и агрегатов"
3) Постановление Конституционного Суда РФ от 10.03.2017 N 6-П
Все ссылки, где расчет ущерба с учетом износа - ПРОТУХЛИ.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...


  © 2004-2020 Компания Прайс-Софт | Контакты