Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Начало эксплуатации 12.08.2015г. 22:08
Дмитрий	И всетаки износ по ЕМ начинаем считать с 1 января года выпуска или с момента когда повесили первые номера?

Re: Начало эксплуатации 13.08.2015г. 00:01

serg

п. 4.3. ЕМ гласит следующее, дословно: Срок эксплуатации комплектующего изделия (детали, узла, агрегата), подлежащего замене, рассчитывается в годах (с использованием целых значений и применением округления в соответствии с правилами математики) от даты начала эксплуатации транспортного средства либо от даты замены такого комплектующего изделия. Если точная дата начала эксплуатации не известна, она принимается равной 1 января года выпуска. Куда уж яснее. Датой начала эксплуатации всегда было принято считать дату первой регистрации ТС. Не путать с датой выпуска, которую иногда можно узнать по vin-коду через каталог.

Re: Начало эксплуатации 13.08.2015г. 06:53
Дмитрий Автор темы	Если машине 4 года и 11 месяцев с начала эксплуатации, иномарка, пробег 89 тыщ, считаем ли мы УТС?

Re: Начало эксплуатации 13.08.2015г. 07:34
СудОренЭкс	По УТС возраст считается с даты выпуска авто. ЕМ здесь не при чем.

Re: Начало эксплуатации 13.08.2015г. 09:29

serg

не совсем согласен с земляком. Согласно п.5.2.15. методики минюста, дословно: Период времени с даты выпуска АМТС (после капитального ремонта) до момента, на который рассчитывается износ (момент происшествия, момент осмотра и т.д.), определяется в годах с точностью до одного знака после запятой. Если дата выпуска АМТС неизвестна, то в расчете за дату выпуска может приниматься начало срока эксплуатации. Таким образом, если дата выпуска неизвестна, а это очень часто бывает, берем дату начала эксплуатации. Обычно это бывает, и очень часто, когда у авто было несколько владельцев и при расчете используется свидетельство о регистрации ТС где указана последняя дата регистрации, а не ПТС где указаны все даты регистрации и есть дата выдачи ПТС, которую можно принять за дату выпуска если действительная не известна. Как то так

Re: Начало эксплуатации 13.08.2015г. 10:37
Дмитрий Автор темы	не совсем понятно. дата выпуска по каталогу, по вин 29.04.2010, дата начала эксплуатации 21.07.2010, дата ДТП 28.06.2010, пробег 88000 считаем УТС или нет???

Re: Начало эксплуатации 13.08.2015г. 12:18
Sos Пятигорск	я всегда беру дату выпуска, т.к. авто могли эксплуатировать еще и при тест-драйве и т.п. , поэтому брать дату когда повесили первые г/н считаю не верно Дмитрий --- у тебя опечатки в датах проверь

Re: Начало эксплуатации 13.08.2015г. 12:34
Дмитрий Автор темы	дата ДТП 28.06.15 естественно, дату выпуска где берете?

Re: Начало эксплуатации 13.08.2015г. 13:39
Дмитрий	Для износа для УТС берем дату выпуска, если неизвестна - 1.01 или 1.07 года выпуска (если известен модельный год). Для износа по ем - с даты заключения ДКП с первым собственником после автосалона. На тест драйвовой машине номера висят, у нее есть собственник, поэтому можно и первые номера использовать. Но можно и без номеров ездить)) сам полгода катался ждал комбинацию хорошую

Re: Начало эксплуатации 14.08.2015г. 20:44
Sos Пятигорск	Дмитрий - - "Но можно и без номеров ездить))" - я про то же")))

Re: Начало эксплуатации 14.08.2015г. 21:18
Gottier	Sos, на тест-драйве без номеров ездить нельзя, есть определенный регламент. Значит начало эксплуатаци началось именно с того момента когда авто перешло в режим тест-драйв

Re: Начало эксплуатации 14.08.2015г. 21:24
Дмитрий	Gottier вопрос не о тест-драйве, в принципе с даты ДКП можно сколь угодно ездить без номеров в пределах наглости и штрафа. Поэтому дата ДКП лучше даты первых номеров. Но если машина тест-драйвовая (неужели они так популярны, мне за два последних года ни одна не приходила на экспу) - все верно, на ней номера висят полюбому, салон дурковать не станет.

Re: Начало эксплуатации 14.08.2015г. 22:06

Sos Пятигорск

Gottier - ТС можно эксплуатировать с момента выдачи ПТС, поэтому я соглашусь с Димой, на счет ДКП, а еще лучше дату выдачи ПТС... Для примера, у нас в регионе 90% диллерских салонов принадлежат 1 человеку и постоянно его сыновья, племянники и т.д. катаються на новых разных КЛАССНЫХ тазиках, без г/н, бех ДКП,..а почемуу бы нет , вышел к примеру новенький порш, финик, купить то не хочеться , а покататься хочеться, покатался деньек смотали пробег и обратно продавать))) и все менты у нас катаються без регистрации ТС, по ДКП год- два, так и живем....поэтому не всегда логика и закон совпадают с практикой, справочники РСА впример)))

Re: Начало эксплуатации 15.08.2015г. 13:30

serg

Все описанные случаи свойственны каждый своему региону и нельзя их брать за основу везде. У нас например в городе с ездой без номеров после увеличения штрафа сейчас строго. Поэтому при осмотре смотришь ПТС и сверяешь дату выдачи ПТС и дату первой регистрации. если разница большая просишь предоставить ДКП. Да и салоны в основном крупные и родственники на новых машинах без номеров не ездят. Суть нашего диспута сводится к тому, что лучше брать. Но это зависит от региона и порядков, сложившихся в нем. А по сути исходя из формулировки ЕМ "Если дата выпуска АМТС неизвестна, то в расчете за дату выпуска может приниматься начало срока эксплуатации" нужно брать дату, когда авто стал на колеса, т.е. поехал. А частных случаев сколько угодно. У нас лет пять назад один салон баловался продажей авто без ПТС. ДКП оформлялся как положено, автомобиль выдавался, а ПТС нет. Головной салон не предавал оригинал ПТС до перечисления ему филиалом денег за авто. У одного даже год был. Все забирали ПТС по решению суда. И так проходило месяцев 5-8. А авто стоял, так как не зарегистрирован, номеров нет. А один мой клиент на таком авто по копии ПТС без номеров проездил 3 года, три раза был в ДТП. Везде возил копию ПТС с печатью салона и ДКП. Какую дату в таком случае брать за начало эксплуатации, если авто после продажи 3 месяца не эксплуатировался, если один стоял на приколе, а другой ездил. Все здесь не однозначно и в таких случаях по этому поводу приходится мозг поморщить.

Re: Начало эксплуатации 16.08.2015г. 18:09
Gottier	Я ставлю с даты записи в ПТС первого владельца. А именно подписание договора купли-продажи и внесение в ПТС первого владельца.

Re: Начало эксплуатации 16.08.2015г. 18:12
Gottier	Здесь есть и еще один интересный момент. Например, на днях считал машинку 2008 г.в., а дата приобретения первым владельцем 23.12.2009 г. Так вот, 01.01.2008 и 23.12.2009 это 2 года разницы по расчету износа весомо.

Re: Начало эксплуатации 16.08.2015г. 21:38

serg

Я тоже за дату начала эксплуатации беру дату покупки из ПТС. Но случаи разные бываю. Машина два года простояла на подиуме. Ее со скидкой продали, в ПТС стоит отметка с разницей в два года с датой выпуска. Километраж практически 0. Но ведь в формуле износа конечный результат зависит от двух составляющих: пробега и срока службы. Я в таких случаях беру дату выдачи ПТС. Ведь срок службы в формуле износа в основном учитывает естественное старение смазок, жидкостей, резины и пластика, т.е. пассивный износ, а пробег учитывает активный износ. Ведь бывает, что машине год, а пробег 80000 например, а бывает, что машине три года, а пробег 30000. И расчетный износ у них практически одинаков получится.

Re: Начало эксплуатации 16.08.2015г. 21:56
Sos Пятигорск	serg - такого же мнения

Re: Начало эксплуатации 17.08.2015г. 06:24
Gottier	Serg, согласен но в моем случае ПТС тоже был в 2009 году выдан. Мне неоднократно попадались такие авто год выпуска к примеру 2010 а ПТС выдан в 2011 и приобретен авто в 2011 -м. Просто каждый конкретный случай, надо индивидуально рассматривать. Дата выдачи и первой записи в ПТС, документально подтвержденные факты.

Re: Начало эксплуатации 17.08.2015г. 10:36
serg	Gottier, полностью с тобой согласен. панацеи от всего не существует. Каждый случай требует своего подхода. А таких машин очень много, особенно среди китайцев и купленных в начале года со скидкой с прошлым годом выпуска, при распродаже.

Re: Начало эксплуатации 17.08.2015г. 12:58
Gottier	Вот именно оно и было, чудо китайского автопрома.

Re: Начало эксплуатации 24.07.2018г. 15:34

Артём

Как установить подлинную дату эксплуатации ТС при отсутствии ПТС на автомобиль для производства экспертного заключения. Имеется только свидетельство о регистрации ТС. Дата выпуска автомобиля - 08.2012г. По каталогу запчастей. В свидетельстве о регистрации указана дата 11.2013г. Количество собственников ТС - неизвестно. Единая методика, а именно абзац из п. 4.3. гласит что: Если точная дата начала эксплуатации не известна, она принимается равной 1 января года выпуска. Исходя из текста Единой методики выходит, что дата начала эксплуатации авто (внимание!) - 01.2012г. т.е. раньше чем, авто был выпущен. Кто может дать комментарий по этому вопросу?

Re: Начало эксплуатации 24.07.2018г. 16:12
Веталь	Артём дай вин

Re: Начало эксплуатации 25.07.2018г. 05:35
Артём	VIN на разных сайтах одну и туже дату выдаёт, сомнения не вызывает. Вопрос как раз в пресловутой формулировке "ЕМ" и большой разницей межу датой выпуска и датой в свидетельстве о регистрации.

Re: Начало эксплуатации 25.07.2018г. 09:33
Николай В.	Артём. Ну если авто еще не было создано, как на него назначать износ?

Re: Начало эксплуатации 25.07.2018г. 09:33
Николай В.	Артём. Ну если авто еще не было создано, как на него назначать износ?

Re: Начало эксплуатации 30.07.2018г. 11:49
Артём	Резюме - начало эксплуатации в конкретном случае - по дате выпуска, которая указывается в каталоге при идентификации, так разумно будет.

Re: Начало эксплуатации 30.07.2018г. 13:11
Николай В.	Для определения УТС необходимо учитывать эксплуатационный износ, а не физический. Они разные. По ЕМ вы не можете считать УТС ибо там нет формулы расчета эксплуатационного износа. Да и вообще, там нет даже раздела такого как УТС.

Re: Начало эксплуатации 01.08.2018г. 15:05

Алекс

Прошу прощения, а почему никто не вспоминает об определении термина эксплуатация? "эксплуатация" - стадия жизненного цикла транспортного средства, включающая промежуток времени, когда транспортное средство используется по назначению, с момента его приобретения для использования по назначению до момента утилизации. Соответсвенно, если ТС было у дилера то там оно не эксплуатировалось, а хранилось. Как правило дилер приобретает ТС по договору поставки. Соответсвенно в данном случае считаю, срок эксплуатации необходимо считать от даты продажи в ДКП к первому собственнику.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...