Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Износ 24.06.2015г. 08:59
Игорь	Утро доброе!Подскажите пожалуйста как правильно рассчитать износ, если ДТП было 10 октября 2014 года. А полис каско от 23 сентября 2014 года. По 717 со старыми кэф.? Или уже с новыми от 19 сентября вроде.

Re: Износ 24.06.2015г. 09:18
Виктор	По 717 - действовало до 17 октября 2014

Re: Износ 24.06.2015г. 09:28
Игорь Автор темы	А по 717 я беру ведь только один износ, т.е. последний (узлов и агрегатов)?а кэф остается такие же как и у 361?

Re: Износ 24.06.2015г. 10:46
Веталь	Какой 717, это каско как я понял. Эксплуатационный по мю. Там это и так формальность, если тлько система страхования не была агрегатной. Обычно безагрегат и вперед.

Re: Износ 24.06.2015г. 11:40
Александр С.	Веталь это почему по Минюсту? ПП361/717 и на КАСКО распространялось на сколько я помню, а Минюст если ТС повреждено третьими лицами или вообще не страховой случай. Так что 717.

Re: Износ 24.06.2015г. 11:48

Александр В.

Александр С. 361/717 никогда не распространялись на КАСКО, это МЮ 2013 говрил износ в случае определения стоимости восстановтельного ремонта во свех случаях ОСАГО/КАСКО/без страховой для единообразия подхода считать по приложению 2 к методике МЮ 2013 а приложение 2 это и была выдержка по расчёту износа из ПП 361. так что ЕМ тут однозначно не при делах, а вот по 361 или 717 тут вопрос интересный... я так думаю что по 717... логика такова МЮ говорит считать по 361, 717 уточняет 361, значит 717

Re: Износ 24.06.2015г. 14:14
Веталь	Но 717 относится именно к осаго, так что если и не чистый мю то и не 717

Re: Износ 24.06.2015г. 14:24
Александр В.	Веталь ну вот тут у самого нет однозначного мнения, как карта ляжет и какая погода на дворе либо МЮ2013(361) либо МЮ2013(361/717)

Re: Износ 24.06.2015г. 14:43
Веталь	Мда... Не попадалась еще такая ситуация.

Re: Износ 24.06.2015г. 14:46
Александр С.	в общем положении главы 1 ПП361 не написано конкретно ОСАГО/КАСКО или что-то еще, там написано для расчета восстановительного ремонта, ну а ПП717 изменение к ПП361.

Re: Износ 24.06.2015г. 14:47
Darius	Так 361 и 717 утратили свою силу 16.10.2014 ?

Re: Износ 24.06.2015г. 15:02
Александр С.	а кто спорит что утратили силу, но ДТП до 16.10.2014.

Re: Износ 24.06.2015г. 15:05
Darius	Совсем я запутался. А сюда не подходит закон обратной силы не имеет ?

Re: Износ 24.06.2015г. 15:09

Александр В.

Darius подходит, поэтому и нельзя использов нормативные акты и методики не действовавшие на момент повреждения. Александр С. уже +100500 раз и это тоже обсуждалось, что когда 361 вышло, что когда ЕМ, читаем всё от начала до кончала: ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 мая 2010 г. N 361 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ УСТАНОВЛЕНИЯ РАЗМЕРА РАСХОДОВ НА МАТЕРИАЛЫ И ЗАПАСНЫЕ ЧАСТИ ПРИ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОМ РЕМОНТЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ В соответствии с Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" Правительство Российской Федерации постановляет:

Re: Износ 24.06.2015г. 15:29
Darius	Александр В., а после 16.10.2014 в рамка КАСКО износ по каким формулам ?

Re: Износ 24.06.2015г. 15:37
Александр В.	Darius тоже +100500 раз обсуждалось, тут у всех разное мнение, моё я описвал выше, в зависимости от того как звёзды расположатся в момент принятия решения))) вариант 1 по МЮ 2013, т.е. по приложению 2 и пофиг что оно сформировано на основании ПП 361 и ПП 361 отменено, я считаю по МЮ 2013 приложение 2 вариант 2 см. вариант 1 с учётом ПП 717)))

Re: Износ 24.06.2015г. 16:48

Дмитрий

Александр В. + 1 логика такова МЮ говорит считать по 361, 717 уточняет 361, значит 717 Веталь "Об утверждении Правил установления размера расходов на материалы и запасные части при восстановительном ремонте транспортных средств" - про ОСАГО ни слова. Более интересный вопрос как считать износ комплектухи по КАСКО после 17.10 когда вышло ПП 1017 - по формулам ЕМ как правопреемницы 361/717, или по формулам МЮ как эксплуатационный (и как в письме пишут), или как есть по Приложению 2 (хоть само ПП утратило силу, из песни и методички слов не выкинешь)

Re: Износ 24.06.2015г. 17:50
Веталь	Дмитрий базару ноль, упустил я как то отсутствие аббревиатуры ОСАГО, виновен, каюсь, буду исправляться ))). А с остальным согласен, полные непонятки, ну видимо в суде опять же, кто на горло судью взял тот и прав.

Re: Износ 24.06.2015г. 21:29
Александр В.	Чёрт побери, уже матом писать хочется, а первый абзац после заглавия в 361 читать не пробовали? "В соответствии с Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" Правительство Российской Федерации постановляет:" уже даже выше кусок текста привёл, увидели название документа и всё, знач не про ОСАГО.

Re: Износ 24.06.2015г. 22:12
Веталь	Зачем так нервничать, у нас же один хрен полемика. По большому счету у каждого свое понимание вопроса.

Re: Износ 24.06.2015г. 22:45
Александр В.	ну нельзя же через слово а то и через страницу читать документы и на основании этого строить свои рассуждения

Re: Износ 25.06.2015г. 00:57

Дмитрий

Настоящие Правила устанавливают порядок расчета размера расходов на материалы и запасные части при восстановительном ремонте транспортных средств. Восстановительный ремонт назначается для устранения повреждений транспортного средства, причиной которых является дорожно-транспортное происшествие. А то что "в соответствии с законом..." означает только обязанность Правительства в соответствии с пунктом 2.2 ФЗ об ОСАГО установить такие правила. Нигде не сказано что только в рамках осаго использовать, и в каско использовали, и не было вопросов никогда.

Re: Износ 25.06.2015г. 01:11

Александр В.

Дмитрий вы издеваетесь или не понимаете? или я чего-то не понимаю? ПП 361 в соответствии с законом об ОСАГО утверждает правила, с какого хрена эти правила должны действовать где то вне рамок закона в соответствии с которым их приняли? Если бы эти правила принимали ну наверно в рамках закона о страховой деятельности как правила урегулирования убытков при причинений повреждений застрахованным транспортным средствам тогда другое дело, а так они приняты в рамках определенного конкретно указанного закона.

Re: Износ 25.06.2015г. 08:48
Веталь	Вот по этому и надо В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ попросить всемогущего АДМИНА прикрутить к данным конференциям ПОИСК, дабы не плодить однотипные темы с ответами и обсуждениями одних и тех же законов и проблем.

Re: Износ 25.06.2015г. 09:21
Darius	+1 к поиску ))))

Re: Износ 25.06.2015г. 09:37
Дмитрий	"в соответствии с законом об ОСАГО" - в законе написано что правительство должно эти правила придумать. Я вижу аналогию так - директор приказал инспектору по ТБ сделать памятку для уборщицы не совать пальцы в розетку. Инспектор сделал памятку, уборщица пользуется. Но и другие сотрудники тоже ее знаю и пальцы не суют. Кроме того, раньше то работали по связке МЮ13+361 в рамках КАСКО.

Re: Износ 25.06.2015г. 10:52

Александр В.

Дмитрий "раньше то работали по связке МЮ13+361 в рамках КАСКО." дак это потому что МЮ 2013 для единообразия подходов к расчёту износа при определении стоимости восстановительного ремонта сказал всё считать по ПП 361, до МЮ 2013 я три года в случая если КАСКО, физики, ДСАГО посылал ПП 361 на деревню дедушке и в судах это не вызывало вопросов. Делал в заключении пометку что ПП 361 утвердила правило, разработаные в рамках ОСАГО а в данном случае не ОСАГО а ГК и шлоб это постановление в ..........

Re: Износ 25.06.2015г. 15:08
rusnn	У автора каско - беда его понятна. А у меня ОСАГО дтп 13.10.14. ЕМ - с 17.10.14 Постановлением от 07.10.14 отменены 238 361 717.

Re: Износ 25.06.2015г. 16:22
Александр В.	rusnn отмена и вступление в силу происходят одновременно, у вас 361/717

Re: Износ 25.06.2015г. 17:29

rusnn

ЕМ:"11. Настоящее Положение подлежит официальному опубликованию в "Вестнике Банка России" и в соответствии с решением Совета директоров Банка России (протокол заседания Совета директоров Банка России от 16 сентября 2014 года N 27) вступает в силу со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 24 апреля 2003 года N 238 "Об организации независимой технической экспертизы транспортных средств" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 17, ст. 1619). Председатель Центрального банка Российской Федерации Э.С.НАБИУЛЛИНА" ???

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...