Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 00:42
ЧерныйАвтоюристЭксперт	МО ну как вариант в принципе не плохой

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 01:03
Morrowind	А еще привлечь уфас в процесс. Пусть слишком упертые судьи попробуют проскочить между двух огней)))

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 01:23
Конрад Карлович	ЧерныйАвтоюристЭксперт, большое спасибо! Нужно налаживать практику. Вы делаете большую работу и вносите реальный вклад в общее дело.

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 07:47

DVasilych

Добавлю и от себя! Уже пару месяцев, как при производстве суд. экспертиз, там где это имеет значение, я исходя из ст. 8 73-ФЗ дополняю свое заключение вопросом, который не был поставлен судом но имеет значение при разрешении дела и был обнаружен экспертом в процессе производства экспертизы. Несколько раз вызывали в суд для разъяснений, знаю, что в повторной экспертизе СК было отказано и решение вынесли на основании моего заключения, СК обжаловали такие решения, ждем теперь решения край суда.

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 10:21
rusnn	DVasilych - как выводили средний рынок в Вашем случае?

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 10:55

Пистолерос

ЧерныйАвтоюристЭксперт, вы спрашивали почему остальные(многие) эксперты нихрена не шевелятся? Патамушта лохи, да да лохи и это отличная новость. Вам денег и славы больше достанется(это не стёб, а уважуха). "Одинокий" эксперт в одиночку не сможет отбить такую экспертизу с рынком(очень низкая вероятность), мало того он еще и боится попасть(обосраться одним словом) в опалу к кормильцам в виде всяких СК и таких экспертов подавляющее большинство. "Ваша" тема заработает по полной только тогда когда она станет безопасной для исполнителей и заведомо выигрышной для них же. А пока основной "хлебушек" экспертам кидает в основном СК(МАК)(а не суд) все останется как прежде.

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 11:14
Morrowind	Пистолерос, красава! Даже более того, когда эта тема заработает, вся оравная масса прихвостней скшных бросит сису дающую и начнут топить вчерашних благодетелей в первых рядах, крича что они то вседа были против!

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 11:32

Виктор К

Пистолерос, вы путаете экспертизу с юридической частью. Мне например все равно. Я разъясняю человеку практику по вопросу справочников, поясняю, что нужен хороший юрист и скорее всего понадобится апелляция. Если человеку надо - заключение специалиста по рц, если не надо - по справочникам. А выражения, что я лох, не занимаюсь не своей, а юридической работой, это так-то такое... Morrowind, когда эта тема заработает - появится разъяснение ВС по ней, в которой, вангую, будет сказано, что применение справочников с такой-то даты (подставить дату справочника проверенного ФАС), обязательно. И все опять закончится. Было-же уже.

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 11:39
Morrowind	Справочник был изначально сформирован с нарушением!!! Потом актуализации наращивали ошибки как снежный ком

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 11:51

Александр В.

ух герои в маминых ритузах расшумелись)))) уже и ордена и звания друг другу раздавать начали)))) насчёт лень считать по рынку и проверять цены в справочника, когда эта петрушка только заварилась занимался такой ерундой, с использованием 5-7 источников, корректировкой на дату ДТП, сравнением со справочниками, специально делал анализ по ценам из справочников по одним и тем же деталям из разных регионов что бы показать судьям что в регионах никто цены не исследовал, что в лучшем случае это сделано в москве а потом тупо через коэффициент откорректировано по регионам, причем коэффициент что для европейцев, что для японцев, что для американцев во всех регионах один и так не может быть - в результате несколько раз получил по шее и плюнул на это дело, пробьют урысты в суде вопрос по ЕМ но запчасти по рынку - да ради бога, сделаю, а пока нет такого вопроса - вэлком справочники

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 12:07
ЧерныйАвтоюристЭксперт	Александр В. скинте ссылку на справочники РСА по которым Вы конкретно считаете)

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 12:18
Пистолерос	Виктор К, давайте так, кто лох не лох тот сам знает (слово кажись цензурное), и да, ко мне это тоже относится если что. Будь у нас все ровно как положено согласно ЕМ эксперт мог бы быть просто экспертом, но увы ему в текущей ситуации по идее еще нужно быть немного, а порою и много юристом, либо не париться как многие и тупо фигачить по устоявшейся практике.

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 12:44
Morrowind	Александр В. лан хрен с ним с досудебкой не морочитесь..а по судебке нахрена вам именно наличие данного вопроса? Вы же можете это спокойно сделать и отдать на откуп судье, а свашей стороны будет только плюс что отнеслись полно и всесторонне к вопросу! Такое поведение не по феншую удел ребят работающих в связке с ск....но выже высококлассный эксперт...зачем вам то мараться?

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 12:49
Иван	Ну РФЦСЭ еще в декабре 2014 на эту тему решение приняло и в письме написало своим гореэкспертам. Просто как было сказано выше - все побоялись использовать данное письмо на полную.

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 13:03
Пистолерос	Иван, это письмо было адресовано госэкспертам а не частникам...

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 13:10

Александр В.

Morrowind а я именно про судебки и говорил, лично зампреду октябрьского пытался втолковать в чём косяк справочников, а он как марсиан вы ответ: да вообще этот износ надо отменить!!! я тогда прифигел, я ему про цены в справочниках, показываю реальные ценники, ценники из справочников, показываю каким образом приводились цены в справочниках по регионам а он мне про износ(((( ну и нафига мне тогда это надо? я самый умный? нет, я себя таковым не считаю. помогать юристам потерпевших который два слова в процессе связать не могу? которые в гражданском процессе к судье обращаются "Ваша честь"? а в отношении меня из поддержки только: "с заключением судебного эксперта согласны"? да сто лет бы они мне не облокотились! поэтому прошибать лбом ворота из любви к искусству мне не хочется, изменится практика, будут ставить вопрос об анализе цен и в случае несоответствия применения рыночных, буду делать, за дополнительную оплату)))) а пока такого вопроса не стоит, что бы не было пи..дежу, буду всё делать строго по чертежу!))) (поговорка из студенческой молодости во время работы на заводе)))))) Черный насчёт ссылки на справочники даже спорить не буду, сто раз обсуждалось, это извращение

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 13:10
Александр В.	Иван причем сами госы это письмо игнорят насколько я в курске)))

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 13:32
Виктор К	Никто ничего не боялся. Просто экспертов, применявших письмо, позже полюбили и заставили сделать по справочникам. Вот и перестали плевать против ветра.

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 14:44
МО	Александр В."...причем сами госы это письмо игнорят насколько я в курске)))..", правильно: зачем лишнюю работу делать?)))

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 14:46
Иван	Александр В, я и написал "СВОИМ ГОРЕЭКСПЕРТАМ" :)

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 14:53
Пистолерос	Александр В., прямо точку - пока до суда не достучишься все остальное не имеет смысла иначе "секирбашка" и "неуважуха". ))

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 16:33

ЧерныйАвтоюристЭксперт

Александр В. 100 раз обсуждалось, а справочники так никто и не показал где находятся. То на сайт РСА тычут мол там (но там сайт и модуль доступа) то на прогу в которой якобы вшиты справочники (только вот беда ...нигде ни в одной проге их в свободном доступе нет нельзя посмотреть на них, остается только на слово верить что вроде они есть) А между тем методика обязывает эт пользоваться именно справочниками, а не сайтом РСА или прогами на честном слове ) И ВС РФ установил что справочники сформированы не в соответствии с ЕМ. Нет их! Все ....забудьте! )))) Вот исправят, отчитаются об исправленном тогда и поговорим))) Но Вы почему то все равно продолжаете утверждать обратное ....пытаетесь выдать желаемое за действительное под угрозой вылета из МАК... и после этого еще что-то там про ретузы мамины говорите )))) Ну чтож....могу сказать одно ))) Считайте в строгом соответствии в Вашем понимании с НПА 432-п по справочникам и баста. Думаю не за горами тот день когда и перед Вами в суде потрясут определением ВС РФ и решением Татарского УФАС. Вот там судье и расскажете , что это все чушь и все равно нужно считать по справочникам, а то ВС РФ они там недалекие не в курсе как надо вот и пишут чушь всякую )))

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 16:35
ЧерныйАвтоюристЭксперт	И хватит про юристов что они обязаны эксперту вопрос поставить. Что это они обязаны это все раскопать и принести отдать.... Считает не юрист, а эксперт. И если эксперт не может отличить синее от красного , то нужно срочно идти и повышать квалификацию. Ибо можно очень легко налипнуть на расходы в обратном направлении

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 17:04
rusnn	ЧерныйАвтоюристЭксперт - я однажды приводил, повторю горькое изречение судьи почти по этому поводу"так в Москве и не определятся как считать. Как в "Свадьбе в Малиновке" - то одень шапку, то сними". Я к тому что это не э.т. такие. Это система такая. А за письмо респект.

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 18:32

Иван

ЧерныйАвтоюристЭксперт, я Вас в принципе поддерживаю, во всех Ваших сообщениях. Однако то что сейчас происходит вызвано не только законодателями, но в том числе и ВС. Вы помните их пленумы 2015-2016 годов. Именно они первыми "легли" под страховые, именно они начали создавать эту практику, своими писулями, а РСА с ЦБ ездили по стране с гастролями нагибая областные и краевые суды, ну или "мотивируя" их. А то что они сделали после решения КС - в советское время непременуемо привело бы к самороспуску сего "уважаемого" армянского радио (я про то что они своим пленумом отменили свои же решения, принятые раньше). По моему это просто ПОЗОР для ВС. Их писули носят рекомендательный характер для судов, но все же, из-за них 2 года суды выносили решения, которые они им посоветовали выносить, а потом признали, что это не совсем законно.

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 22:28
Дмитрий!	ЧерныйАвтоюристЭксперт, какова судьба надзорной жалобы, поданной РСА в мае? Ведь Президиум ВС РФ принял к рассмотрению...

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 23:18
ЧерныйАвтоюристЭксперт	Нет Дмитрий! пока еще не принял президиум. Вот сейчас смотрел. 30.05.2018 жалоба представлена в президиум ....и пока что все...тишина... думаю на следующей неделе срок выходит и скоро узнаем приняли или нет ))))

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 20.07.2018г. 23:22
ЧерныйАвтоюристЭксперт	Иван вполне согласен с Вами

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 21.07.2018г. 07:30
Юлия	DVasilych, а каким образом вы провели экспертизу? Посчитали по справочникам а потом в соответствии с ч.2 ст. 86 ГПК РФ посчитали по рынку? Вы два результата представили в экспертизе?

Re: Судебная экспертиза не по справочникам РСА 21.07.2018г. 12:02

МО

Юлия.... "...по поводу которых ему не были поставлены вопросы, он вправе включить выводы об этих обстоятельствах в свое заключение...." Это Ваше право, а не обязанность, тем более никто Вам за "вперед батьки в пекло" спасибо не скажет (т.е. не заплатит). А результат должен быть один: ответ на поставленный вопрос...Если у Вас вопрос с несколькими вариантами, то ответ конечно и с альтернативой, но т.к. у Вас вопрос четкий, значит и ответ такой же...И если сторона хочет ответ на другой вопрос (или с альтернативными данными), то ходатайство-определение-оплата-ответ на вопрос.....

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...