Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

вопрос оченщикам! 10.03.2009г. 15:38

Е.Г.О.Р.

подскажите!!! Страховая компания ... , просит оценочные компании нашего города не составлять отчет об оценке ущерба в рамках ОСАГО, а предоставлять им только акт осмотра и фототаблицу, объясняя, что Вы опишите повреждения, а некие эксперты сделают расчет. в данной ситуации я считаю что выполненая мной работа являеться незаконной, т.к. мы не устанавливаем стоимость, как прописанно в законе 135-фз. Если есть практика, прошу ответить на вопрос или посоветовать что делать в данной ситуации, да, СК просит к акту и фотографиям подшить в приложение документы (диплом, страховку и т.д.)

Re: вопрос оченщикам! 10.03.2009г. 16:05
Скиф	СК просит поступать так всегда или выборочно? Если выборочно, то, значит, СК отправляет ТС на ремонт в "свой" сервис для восстановления в соответствии с Актом осмотра НЭ.

Re: вопрос оченщикам! 10.03.2009г. 16:14
Е.Г.О.Р. Автор темы	Ск просит всегда ксожалению, СК не как не собирается направлять авто на станции, тем более это в рамках ОСАГО. в случае КАСКО, да, мы делаем отчеты и по нашим отчетам станция уже делает ремонт

Re: вопрос оченщикам! 10.03.2009г. 16:50

Скиф

Я имел ввиду ОСАГО. По ОСАГО существует такая же практика, как и в КАСКО: или ремонт, или деньги. Некоторые СК (те самые, для которых слово "порядочность" не заляпано грязноденежными цифрами) стараются так поступать с ТС, находящимеся на гарантийном обслуживании. А конкретно по Вашему случаю, скорее всего СК платит Вам за Акт + Фото сущие копейки, и по этим актам, какой-нибудь оператор за сущие копейки, в какой-нибудь (скорее всего "левой") программе "набивает" калькуляции по Вашим Актам абсолютно не разбираясь ни в конструкции ТС, ни в технологии ремонта. Очень часто приходится встречаться с такими материалами, когда Акт написан со знанием дела, а Калькуляция "ни в песца, ни в Красную Армию"!!!

Re: вопрос оченщикам! 10.03.2009г. 18:40

Е.Г.О.Р. Автор темы

да, скорее всего, так все и планируется ))) что за копейки им составим акт + фото, а какой-нить неизвестный ИП Дерево, будет делать калькуляции и еще ссылаться на НАС, вот что самое интересное, я уже предвижу, как в «Деревянном» отчете, первой фразой будет стоять – калькуляция составлена на основании акта осмотра и фото-таблиц, предоставленной оценочной организацией ЗАО «…» . Размышляя, а если дело попадает в суд? Блин во задачка… Вообще давно у меня была практика, составлять акт осмотра + фото, для другой СК, но там дело было так - СК направляла клиента с нашими фотками и актом осмотра на станцию, чтобы станция или клиент чего-нить не подрисовал. Сейчас в рамках обязаловки, и причем пострадавший получает деньги на книжку… Не знаю и боюсь, как бы это все боком нам не вышло…

Re: вопрос оченщикам! 10.03.2009г. 19:21
Александр	Уважаемый Е.Г.О.Р. В нашем регионе многие страховые компании вместо отчета об оценке просят предоставлять акт осмотра ТС и фотографии. Указанные документы они отсылают в вышестоящую СК, где и производят расчет ущерба. Как правило клиент остается не согласен с суммой ущерба и заказывает оценку для предъявления в суд. Александр П.К.

Re: вопрос оченщикам! 10.03.2009г. 20:06

Е.Г.О.Р. Автор темы

Александр, спасибо за ответ!!! а что на счет последствий, если суд, экспертов составляющих акты осмотра и фотки не дергают??? какая в этом случае ответственность? и вообще не хочется за чужую работу, составленную по моему акту, краснеть перед людьми, и утверждать, что я не «рыжий» ))) И отказаться хочется, обезопасить себя от ненужного геморроя и деньги упускать в сложное время не охота!!! Вот так, если есть у кого практика по таким делам, пишите)

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 05:54
Дамир	ЕГОР! Ты клинтам объясняй что расчет делается по твоему акту в другой организации и если возникнут проблеммы пусть они к те на перерасчет приходят за определенную денежку! А что касается судов, то я еще ни одного случая не знаю чтобы наказали эксперта за некачественную оценку!

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 07:31

Владимир

Согласен с Дамиром! У меня такая практика была на второй год после введения ОСАГО. В суде, если вызовут, отвечать придется только за акт осмотра. А то что "настяпали" другие на основании твоего акта - это ответственность того оценщика, который составлял калькуляцию. Так что спокойно делай акты, фото... и зарабатывай, раз нет другого варианта. Я после 2-х лет работы со страховыми отказался сам от них и теперь делаю только независимую оценку. Расчитал рыночную стоимость н/часа по видам работ (реальную), а не как у страховых (практически всегда заниженную) и отчеты в суде проходят на ура, так как все цифры обоснованы.

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 08:23

GreVD

почитал и что могу сказать.каждый баран несет свои яйца. Спокойно делайте акт+фото. Вы только за это и отвечаете за свою выполненную работу. кроме того,если будет назначена судэкспертиза, то она будет проводится по акту осмотра. суды сейчас ограничены во времени расмотрения, так что СЭ проводится как правило без осмотра авто.клиента предупреждаейте, что Вы составляете только акт и в случае необходимости клиент может обратиться к вам для составления калькуляции.а СТО это вообще больной вопрос.хотелось бы встретиться с представителем СТО в суде и задать пару албанских вопросов.

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 09:49
Е.Г.О.Р. Автор темы	Спасибо мужики большое за ответы и поддержку ;-), бум стараться! Единственное, конечно бесит тот факт, что опять будут страдать простые люди, а страховые придумывают любые уловки, чтобы занизить выплаты. По тому что одно дело когда я сам могу пощупать повреждения и судя по характеру поставить ремонт или замену, а только по фоткам и акту это сложно сделать.

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 10:11
Дмитрий	Уважаемый GreVD, я как и могие здесь присутсвующие оценщик, но мое ООО "..." территориально расположено в автокомплексе непосредственно в цехе кузовного ремонта и с представителями данного СТО пересекаюсь каждый день, и хочу заметить, что многие из них адекватные личности

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 10:23

Скиф

Кстати, в Законе об ОСАГО нет даже намёка на проведение "разделённого" определения размера ущерба в том виде, о котором говорит ЕГОР! Закон предусматривает то же самое, но с точностью до наоборот! Т.е., страховщик имеет право произвести осмотр повреждённого ТС силами своего специалиста с обязательным составлением Акта осмотра и фототаблицы (в соответствии с № 001 МР/СЭ), и дальнейшим направлением этих материалов в НЭ для определения размера ущерба.

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 11:33
Андрей	И я такого же мнения,делайте акты без проблем, если вызовут в суд то только по акту осмотра, если не вы, то другие согласятся

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 11:35
Андрей	Дмитрию. Личности то они все адекватные, только хитрые очень в силу своей специальности

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 11:37
Андрей	В суде им плохо приходится, за большим редким исключением

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 11:41
Александр	Да страховые уже давно наплевали на закон об ОСАГО

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 11:47
Дмитрий	Андрею. а разве мы не хитрые:)

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 11:49
Дмитрий	Андрею. я согласен с вами но если сравнивать гаражников и сертифицированных "СТО" то сертифицированные хоть умеют разговаривать по делу

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 11:50

Андрей

Да, есть ещё один важный ньюанс, отсылают оценку делать в центральные офисы ещё по одной причине, суд проходит по месту жительства ответчика, и если оценка делалась в Москве, к примеру, вернее главный офис, то там и суд должен быть, и как вы себе это представляете! Поэтому многие просто не идут в суд. Невыгодно из-за, допустим 5-ти тысяч ехать куда-либо, тем более в Москву.Так к примеру делает Росгосстрах и на суды даже не ходят.Режут они примерно в половину))

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 12:08
Дмитрий	С Росгострахом это вообще отдельная история у нас в городе они больше 25т.р. ни кому не платят и даже если ущерб реально составляет 120т.р. мах что платят 50, и многи люди просто боятся с ними судится, вот такая печальная статистика

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 12:26

Скиф

Вообще-то, система "Акт+Фото" в рамках ОСАГО может работать на пострадавшего. В таких случаях в Акте можно описывать все повреждения, даже не указанные в справках ДПС, но с пометкой "в справке ДПС не указано, но может являтся следствием данного ДТП.". Учтёт СК их или нет в своей Калькуляции - уже не ваша забота! Если дело дойдёт до суда, то один намёк на проведение трассологической экспертизы (ох, ну и дорогое удовольствие!) в подавляющем большинстве случаев приводит к отступлению СК или к заключению мирового соглашения. А всё потому, что Вы специалист в оценке, а Калькуляцию в СК "набивает" пацан-оператор, не знающий откуда у авто "колёса растут" и подписывает её сотрудник СК, имеющий весьма поверхностные познания в автоэкспертизе! Отстоять такую Калькуляцию в суде практически невозможно. Вероятность вызова эксперта в суд ничтожно мала, т.к. потерпевший с Актом, естественно согласен, а СК прекрасно понимает, что эксперт от своего Акта не отступится ввиду очень удачной формулировки: "но может являтся следствием данного ДТП". Именно эта фраза вынуждает привлекать трассологическую экспертизу. СК ведь расчитыват на то, что один из десяти обратится в суд, а остальные покорно согласятся принять хотя бы то, что им "набили" в Калькуляции СК.

11.03.2009г. 12:42
Дамир	Просто Росгострах рулит! И делает все законы под себя! А автовладельцы как бараны там до сих пор страхуются!

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 13:03

Александр

Дмитрию: если у вас специалисты СТО адекватные, то вам крупно повезло, у нас в основном прямая противоположность, то на машине меняют всё что повреждено и неповреждено аргументирую тем что они не умеют ремонтировать алюминевые детали и легко меняют дверь ценой в 40000.00 р. из-за вмятины 2х2 см., другие перекос устраняют за 48000.00 р. когда попросили расписать в н.ч. написали 48 н.ч. (н.ч. у них 1000.00 р.)у третьих окраска идёт всех деталей одной строчкой, когда просиш уточнить подетально тупо делят на колличество деталей и на стоимость н.ч. и довольны

11.03.2009г. 13:23

Скиф

У Росгосстраха-Столица (весь Московский регион) имеется своя "карманная" независимая экспертиза. Организована, кажется, лет пять назад, именно в период реорганизации всего Росгосстраха. С тех пор репутация этой компании в глазах пострадавших и экспертов упала до предельно низкого уровня! Работал с Росгосстрахом до 12.04г. - проблем не было, платили и пострадавшим, и экспертам как положено. Затем всю экспертизу завязали на свою карманную НЭ и теперь от РГС можно получить не возмещение ущерба, а милостыню для проезда в общественном транспорте.

11.03.2009г. 13:50

Андрей

Расскажу вам интересную историю, Росгосстрах можно пихать во все проёмы)), нужно чтоб истец подавал с суд на виновника непосредственно, а не на страх компанию, и суд состоится в вашем городе, где их замечательно разрывают и все затраты на них вешают, у нас они летят как фанеры. Один раз судья даже без учёта износа обязал их выплатить, так как они отказались суду предоставить оценку и акт осмотра в лицо ему сказав об этом, у него аж глаза на лоб вылезли. Не пойму как их можно бояться, если у вас в городе есть с ними проблемы, говорите нам, за деньги людей почти любой каприз)). Тут осеребриться можно))

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 15:19
БУР	Андрею:Какие то глупые ответы в Москву то зачем ехать?

Re: вопрос оченщикам! 11.03.2009г. 15:21
БУ?	Кто там хотел вопрос СТО задать?

11.03.2009г. 15:26
Андрей	ну не в москву, так в тот город, в котором базируется отдел выплат, в нашем городе нет допустим отдела выплат, люди просто принимают заявления, а отдел выплат в Челябинске, и суды проходят в Челябинске если человек подаёт иск на страховую компанию

11.03.2009г. 15:26
Андрей	имею в виду росгосстрах

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...