| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Экспертиза

Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 абхазский авто 13.04.2020г. 10:31 
exert_yung
Добрый день, коллеги!
На расчет ВР приехал автомобиль Ниссан Президент 1995 года выпуска с абхазским учетом. Оказалось, детали супер дорого стоят и по всей видимости автомобиль уходит в тотал (кому интересно, номер кузова PG50-201106). Встал вопрос с расчетом рыночной стоимости ТС. На авито есть 3 варианта стоимостью более 850 тыс. рублей. Но если зайти на специализированный сайт по продаже авто с абхазским учетом, то там стоимость таких авто колеблется в районе 200 тысяч (пример: https://abkhaz-auto.ru/bb/329348)....
Вот у меня возник вопрос: как правильно рассчитать стоимость такого автомобиля?
 Re: абхазский авто 13.04.2020г. 11:24 
Хоттабыч
День добрый! Определение стоимости транспортного средства до повреждения делаю в пределах экономического региона ДТП, по аналогии с запчастями, нормо-часами и материалами. На Дроме всего 2 таких на всю страну, за 820 и 850 тысяч, https://auto.drom.ru/region42/nissan/pre...
 Re: абхазский авто 13.04.2020г. 11:34 
Дмитрий
п. 1.2. МЮ2018:
Среднерыночная (средняя, средняя рыночная) цена - средняя цена, по кото­рой возможно приобрести идентичное КТС на рынке региона.
Что значит приобрести КТС?
Если понимать приобретение права собственности, то НЕЛЬЗЯ ПРИОБРЕСТИ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на автомобиль, стоящий на регистрации в Абхазии, не заплатив ряд налогов и пошлин.
Как это учесть?
 Re: абхазский авто 13.04.2020г. 11:39 
Дмитрий
МЮ 2018:
Понятие «рыночная стоимость» имеет
значение, приведённое в статье 3 Федерального закона от 29.07.1998 года № 135-ФЗ «Об оценочной деятельности в Российской Федерации».
ст. 3 ФЗ 135: "рыночной стоимостью объекта оценки понимается наиболее вероятная цена, по которой данный объект оценки может быть отчужден на открытом рынке".
МОЖЕТ БЫТЬ ОТЧУЖДЁН!!!
Автомобиль с Абхазской регистрацией не может быть отчуждён на территории РФ...

 Re: абхазский авто 13.04.2020г. 11:52 
Александр В.
exert_yung

все что написали коллеги выше это всё правильно согласно НПА, все красиво, и всё абсолютно до одного места в вашей ситуации. у нас бьётся прям ОЧЕНЬ МНОГО машин с армянской, южно-осетинской, абхазской регистрацией, причем это либо бизнес-класс либо редкий пруль, цены на запчасти у которых заоблочные, и стоимость машин если брать аналоги с российским учетом тоже нормальные...

поэтому по теме: считать не рынок а как того велит ЕМ стоимость аналогичного автомобиля и брать ценники абхазии иначе у вас получится тачанка которой цена 200р будет стоить 800р
 Re: абхазский авто 13.04.2020г. 12:42 
Николай В.
Александр В.
Почему по ЕМ надо считать?
 Re: абхазский авто 13.04.2020г. 12:53 
exert_yung

Автор темы
Спасибо за ответы!
Да, забыла уточнить, что расчёт надо вести по ЕМ.
Но в ЕМ у нас нет точного алгоритма расчета рынка. Он есть в МЮ 2018. Смущают проволоки с регистрацией в другом государстве: человек обращается по доверенности, но хозяин - гражданин другого гос-ва, авто зарегистрировано в другом гос-ве.
Я, честно, не оценщик. И не знаю тонкостей применимости ФЗ об оценке в таких случаях. Расчёт делаю для СК и стараюсь делать всё максимально адекватно и обоснованно. Если взять цены на абхазских сайтах, этот собственник сделает НЭ (а он, скорее всего его в любом случае сделает) с ценами наших родных авито и дромов, на котором аналогичные ТС с тем же абхазским учетом стоят по 800 штук. И может быть даже, этих объявлений будет больше чем сейчас. И почему он будет не прав?
С другой стороны, я понимаю, что цель всего этого предприятия получить 400 от СК и очень не хочется такие начинания поддерживать. Стараюсь такое пресекать, но если на то есть железные обоснования.
 Re: абхазский авто 13.04.2020г. 13:20 
Александр В.
exert_yung

п. 1 "с ценами наших родных авито и дромов, на котором аналогичные ТС с тем же абхазским учетом стоят по 800 штук." вы у нас нашли на сайтах машины с абхазским учетом по 800р или всё таки это уже растаможенные машины?

п. 2 в ЕМ вообще не ведется речи о рыночной стоимости автомобиля, там говорится о рыночной стоимости АНАЛОГИЧНОГО автомобиля, так что в любом случае у вас уже нарушение НПА, а коли так так кого боятся?))))

п. 3 секретный!!!! никому не читать!!!! после прочтения самоуничтожится!!!! если таких как вам надо всего пара объявлений да еще и они примерно из одного региона и в близких датах то скорее всего они именно для вас и опубликованы)))) этим занимались еще в начале 2000-ных, когда объявления искались по газетам....)))) если кто не в курске)))) но это не точно....
 Re: абхазский авто 13.04.2020г. 14:23 
exert_yung

Автор темы
Александр В. п. 3 меня не шокировать, и да они примерно в одном регионе, и да, спешл фо страховая. Но мы ж не можем не учитывать эти объявления по подозрению в мошенничестве)Это будут мои личные доводы и я в этом случае буду экспертом, может и проницательным, но зато уж точно не компетентным. Цены на авито с абхазским учетом, в этом и проблема.
И трасология тут мало чем поможет. Запись с регистратора есть, они машину честно били)
 Re: абхазский авто 13.04.2020г. 14:48 
Александр В.
exert_yung

а теперь так и есть, покупают их по бросовым ценам и честно лупят.

" я в этом случае буду экспертом, может и проницательным, но зато уж точно не компетентным" ну так если сами с усами то зачем вообще было ветку заводить?))))

 Re: абхазский авто 13.04.2020г. 17:51 
Виктор К
Сначала ответьте на вопрос, будет-ли юрист с делом заморачиваться в суде. Так-то аналог - автомобиль с такими-же документами, если ЕМ, если брать 135-ФЗ, то, если не ошибаюсь, там нужна будет корректировка на отсутствие растоможки. Но если юристу плевать, то дело будет проиграно.

 Re: абхазский авто 15.04.2020г. 08:52 
exert_yung

Автор темы
Александр В. , ветку заводила с целью получить консультацию у тех, кто имел аналогичный опыт, может быть даже в рамках судебной экспертизы.
Всем остальным спасибо за ответы!
 Re: абхазский авто 16.04.2020г. 13:33 
Дмитрий
exert_yung, спросите мнение юристов СК, если Вы для них делаете. Какую позицию они будут отстаивать в суде?
Естественно, что свою позицию они будут обосновывать НПА. И помогут Вам.
А так, как писал выше, любая современная методика отправляет нас к ФЗ Об оценке. Из которого следует, что объект, который не может быть отчуждён на открытом рынке, не имеет рыночной стоимости. В РФ автомобиль, зарегистрированный в Абхазии, отчуждён быть не может. Попробуйте приобрести право собственности на такой автомобиль!
 Re: абхазский авто 16.04.2020г. 14:54 
Maks
В каком регионе ДТП ? если Абхазия рядом то можно посмотреть стоимость авто у них на территории.
 Re: абхазский авто 19.04.2020г. 22:10 
Valei
а если авто (автобус) попало в ДТП в абхазии, как считать ущерб? по ценам близ лежащих регионов?
 Re: абхазский авто 20.04.2020г. 06:08 
Злой
Как жеж трясет ребяток то а? Понимают что их имеют, а сделать ниче не могут)))) и трассу никак леваковую не пришить...сволочи видео сделали....ааххххааааа....на апррайзере вопрос задайте и дедушке юргенсу напишите)) брависсимо абхазы!
 Re: абхазский авто 20.04.2020г. 06:15 
Злой
А пусть ск возьмёт на ремонт эту тачку))))))...или слабо?
 Re: абхазский авто 20.04.2020г. 12:18 
exert_yung

Автор темы
Злой, видимо тема личная, что такой шквал эмоций вызвала? Жаль, что Вас когда-то поимели, а мой вопрос заставил Вас вспомнить и повторно пережить перенесённые унижения.
Меня сумма итогового результата не интересует, я не из своего кармана плачу. Меня интересует корректность и правильность проводимого исследования.
Maks, регион Поволжский.
Valei, правила РФ в части ОСАГО там уже не работают, а система "Зелёная карта" там не действует. Судя по рассказам, если в Абхазии в тебя въехали, то ремонтироваться будешь за свой счет, потому что там в этом плане беспредел.
 Re: абхазский авто 20.04.2020г. 12:37 
арсений
Какая разница за сколько авто куплено. Имеет значение за сколько он сможет продать его с абхазскими номерами. Так как он не сможет продать без оформления пошлины, то надо смотреть объявления по продаже аналогичных авто с российскими номерами и сделайте вычет расходы по оплате соответствующих пошлин. Поищите объявления в архиве РУАДС. Я думаю так будет правильно и справедливо.
 Re: абхазский авто 22.04.2020г. 13:30 
Александр В.

верните вход через программу, опять слабенькие разумом типа Злого полезли как клопы из щелей

Злой чему радуешься то?
 Re: абхазский авто 22.04.2020г. 19:43 
Злой
Тому что ты вроде завершил как говоришь работу в экспертизе, а тут шоркаешься))) трындишьььььььь. Что касаемо входа то пс уж как может на плаву держится)))что поделать....казна пустеет милорд
 Re: абхазский авто 22.04.2020г. 22:24 
Илья
мы в регионе считаем как рынок нерастаможки, страховые так же по крайней мере у нас в регионе
 Re: абхазский авто 22.04.2020г. 23:37 
Gottier
Автомобилей таких, с учетом абхазским, армянским и т.д. продается на нашем рынке превеликое множество. Чем вам не средняя цена аналога? Это если не учитывать именно рыночную стоимость, а также стоимость таможенных платежей и т.д. и т.п. И на эти автомобили есть определенный спрос. Их покупают. Цена, да ниже рыночной, ввиду того, что документы кривые. Но тем не менее таких КТС по стране колесит очень много. Соответственно на них есть спрос. И люди готовы купить желаемое авто, за гораздо меньшие деньги чем средний рынок, по доверке или еще какими схемами. Спрос рождает предложение....
 Re: абхазский авто 23.04.2020г. 09:42 
Дмитрий
Gottier, продажа подразумевает переход права собственности. Позвоните по объявлению, спросите оформят ли продавцы надлежащие документы на ТС на ваше имя.
Если нет, то что они продают?
Понятие "кривые документы" закон не предусматривает. Покупают не право собственности, а только его часть. А оценке подлежит право собственности.
Может и СК тогда будет давать деньги на ремонт без права их тратить??? Так положить в банке на счёт и пусть лежат.
 Re: абхазский авто 23.04.2020г. 13:20 
Александр В.
Злой

какое ваше дело зачем и почему я тут "хоркаюсь", мржет чтоб слегка на место ставить таких экспердов???? скажем так: я действующий пенсионер. кстати почему именно горе-эксперды - борцы с СК, именно они запомнили и их задевается что я почти завязал с экспертизой?)))))

Дмитрий

"...Покупают не право собственности, а только его часть. А оценке подлежит право собственности.
Может и СК тогда будет давать деньги на ремонт без права их тратить??? Так положить в банке на счёт и пусть лежат...." хорошая мысль но не 100%, я всегда требовал доверку на получение денег, а то что в основном попадается имеет "двойное гражданство" у владельца и местная регистрация а армянсккая, с армянским адресом, если он прямой покупатель насколько я в курсе на него в армении без аомянской регистрации машину не оформят
 Re: абхазский авто 23.04.2020г. 18:49 
Злой
Александр В., Ровно такое же дело как и ваше. Пенсионерам нужно в изоляции сидеть.....помните - вы в группе риска.
 Re: абхазский авто 23.04.2020г. 20:52 
почти СашкО В.
СашкО В. волонтеры уже идут за тобой. Ключ тебе несут от ПС 9*12
 Re: абхазский авто 23.04.2020г. 22:38 
Александр В.
Злой

а с чего то вы решили что я пенсионер? мне до пенсии еще как до берлина.

тупой стендапер: "СашкО В. волонтеры уже идут за тобой. Ключ тебе несут от ПС 9*12" ЧЁ??????

вы вообще люди или казявки из под носа? Хоть бы именами представились нормальными,
 Re: абхазский авто 24.04.2020г. 17:28 
Нормальное Имя
СашкО В. не ЧЁКАЙ!!!! ЧЁЧКУ заклинить от гнева может. В больницу придется бежать. А Вам нельзя! Вы в группе риска
 Re: абхазский авто 25.04.2020г. 18:17 
Владимир
exert_yung "...как правильно рассчитать стоимость такого автомобиля?..." - обратится к специалисту, который имеет опыт в данных расчетах)))


exert_yung "Расчёт делаю для СК и стараюсь делать всё максимально адекватно и обоснованно.......С другой стороны, я понимаю, что цель всего этого предприятия получить 400 от СК и очень не хочется такие начинания поддерживать. Стараюсь такое пресекать, но если на то есть железные обоснования." - зачем принимать одну из сторон? Не стоит мучатся и озадачивать других вопросами под пристальным оком МАКа))))


 Страницы:  1 2

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...