Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 11:38
Алексей	Уважаемые господа, подскажите пожалуйста где найти что все повреждения должны быть подтверждены фотоматериалом, пытаемся разбить судебку иск сверх лимита, фотками половина повреждений в акте осмотра не подтверждается, АМ уже продано, очень благодарен, спасибо, времени нет совсем...

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 11:48
Конрад Карлович	2-й абзац п.4 Приложения 1 к ЕМ

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 11:57

Веталь

ЕМ глава 1, п. 1.1 ...Дополнительными источниками информации к акту осмотра являются фотоматериалы (видеосъемка). Фотографирование поврежденного транспортного средства осуществляется в соответствии с требованиями, установленными в приложении 1 к настоящей Методике приложение 1 п. 10 При оформлении фототаблицы рекомендуется нанести пояснительные надписи и указатели, в том числе с использованием графического редактора. Фотографии в фототаблице нумеруются и удостоверяются подписью эксперта-техника или специалиста, проводящего осмотр. Рекомендуемое количество фотографий в фототаблице на листе формата A4 должно быть не более четырех. Фотографии в электронном виде могут быть размещены на электронном носителе и приложены к заключению. Электронные файлы фотографий не должны подвергаться редактированию (должны быть сохранены exif-данные). Наличие приложения с электронным носителем не освобождает эксперта-техника или специалиста, проводящего осмотр, от обязанности оформить и приложить к акту (экспертному заключению) фототаблицу. ну и п.4 приложения 1 в догонку http://www.autoxp.ru/rus/forum5.aspx?mes... не успел, Конрад Карлович опередил ))

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 12:20
Михаил	есть только одна загвоздка - слово "дополнительным" источником информации к акту осмотра...

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 12:23
Александр В.	Михаил совершенно в дырочку, "дополнительным", не "необязательным" а "дополнительным"))))

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 12:26
Алексей Автор темы	у нас случай по МЮ РФ и 73 ФЗ о суд эксперт деятельности....

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 12:40

Александр В.

Алексей тогда вот именного прямого указания что каждое повреждение должно быть подтверждено фотографией нет, но если в списке использованной литературы присутствует ЕМ (а в этот список как правило пихают всё что надо и всё что не надо, для солидности, большую часть при этом даже в глаза не видя) то один чёрт можно притягивать данное требование ЕМ))))) я тоже придерживаюсь такой позиции - нет фото - нет повреждения, и не важно, чужое заключение исследую или сам готовлю заключение, каждое повреждение могу подтвердить фотографией, ну по крайней мере 99%))))

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 13:06
Веталь	Ха ! С МЮ 2013 всё веселей, в документе сказано что это "правоприемник" так сказать, МЮ 2007, так вот в МЮ 2007 есть указание на эту тему, а вот в МЮ 2013 уже почему то отсутствует, то ли переписчики (чел фактор), то ли прямая диверсия проплаченная афиллироваными "злобными черными автоюристами" экспертами диверсия !

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 13:20
Александр В.	Веталь стопудов диверсия!!!!! черных автоюристов и пиндосов!!!!!!

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 13:25
Веталь	Александр В. как РГС с РСА ещё не догляделись...

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 13:42
Александр В.	Веталь а им то чё, им ЕМ, на МЮ им пиливат)))))

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 14:27

Макс

Если нет фото повреждений исключаю без разговоров ps в ЕМ четко прописаны правила фотографирования поврежденных деталей "Согласно п.4 приложения 1 Единой методики «детальные (масштабные) снимки фиксируют отдельные (локальные) повреждения транспортного средства с близкого расстояния, выполняются по тем повреждениям, характер или объем которых недостаточно четко определятся по узловому снимку. На снимках должны быть зафиксированы все повреждения, отраженные в акте осмотра, с возможностью определения их вида и объема.» В этом абзаце четкое указание на необходимость фиксации всех повреждений указанных в акте осмотра.

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 14:58

МО

Алексей "у нас случай по МЮ РФ и 73 ФЗ о суд эксперт деятельности...." - ну так значит там и надо искать)))) Даже если вообще нет фотоматериалов, а есть только акт осмотра - что ДТП и всех дальнейших действий тоже не было?)))) Эксперт ответил на поставленный вопрос? Ответил))) Но Вам не понравилась сумма))) Если Вы считаете что фотоматериалов представленных истцом мало или они неинформативны - то пожалуйста оспаривайте досудебный отчет (заключение)... Просто лицо, которое подготавливало вопросы к эксперту на судебную экспертизу - не очень корректно отнеслось к своим обязанностям....

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 15:11

МО

Алексей, если нет фоток или другой инфы, то это проблема не эксперта, а сторон. А вот если бы эксперт вычеркнул бы повреждения и ремонтные воздействия из акта только на том основании что нет фоток, то здесь как раз можно его на допросе "растерзать")))) и начать можно с вопроса: могли ли (или не могли) образоваться в данном ДТП те повреждения, которые Вы убрали из акта осмотра и не включили в расчет?

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 16:09
Конрад Карлович	МО, "могли ли (или не могли) образоваться в данном ДТП те повреждения, которые Вы убрали из акта осмотра и не включили в расчет?" - Допустим, по локализации и описанному характеру (если он есть) могли. Но, так как есть только запись, а фото нет, НПВ установить наличие, вид, объем и характер повреждений, чтобы назначить необходимые ремонтные воздействия в нужном объеме)

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 16:24

Александр В.

С одной стороны Владимир прав, нельзя тупо выкидывать детали указанные в акте осмотра только потому что их нет на фото, с другой стороны уже столько насмотрелся на это гно, что аж тошно, вот прям сейчас - удар в переднее колесо, думаете вся подвеска в замену пошла? нет, не тот случай, в замену указали только стойку и пружину, ВСЁ!!!! у меня стоит вопрос: определить перечь повреждений, ну допустим по стойке есть хотя бы косвенные признаки что она согнута, а вот как быть с пружиной?))))) ну вот нашелся же долбонавт который написал такую ахинею - пружина деформирована.....

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 16:43
Алексей Автор темы	Всем спасибо, друзья, так и живем, сумма понравилясь только истцам просят за транзит 900 т.р. при его стоимости 800 )) судебка насчитала 799

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 18:00
Макс.	Есть случаи когда без фото можно по характеру удара установить что детали в зоне удара не могут быть целыми ( радиатор/конденсатор/рамка радиатора/вентилятор с кожухом) при сильном лобовом столкновении. Но когда при незначительных ударах начинают писать все подряд и еще без фото то такие записи нужно исключать не задумываясь.

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 18:01
Макс.	И что вам мешает вызвать суд эксперта что бы он дал пояснения на основании чего он принял к расчету те или иные детали без подтверждения фотоматериалом.

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 18:06
Макс.	Вообще ст 8 фз 73 вам в помощь

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 18:20
Макс.	В методике МЮ2013 правила фотографирования четко расписаны в 3.2.3. Осмотр АМТС Какую методику использовали при первичном расчете ?

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 21:11
Александр В.	Макс. в МЮ не прописано что КАЖДОЕ повреждение должно подтверждаться фотоматериалами, даже в TV где это прописано есть лица которые утверждают что фототаблица и фотографии это только дополнение к акту осмотра и не обязательно должны быть....))))

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 21:38

Макс.

Александр В вы хотели что бы было написано в МЮ что «КАЖДОЕ повреждение должно подтверждаться фотоматериалами ? или достоточно что написано «После общих видов помещают изображения отдельных поврежденных элементов (узловые снимки), при этом следует придерживаться одного направления обхода поврежденных участков АМТС. При узловой съемке в кадры должны попасть элементы АМТС, позволяющие представить положение снимаемого объекта относительно всех остальных. На узловых снимках желательно использовать масштабную линейку. Повреждения (незначительные царапины, сколы, наслоения ЛКП, трещины, изломы), неразличимые на общих видах или узловых снимках, фотографируются с применением макросъемки (детальные снимки). Желательно, чтобы все объекты (следы или повреждения) на детальном снимке были видны на предшествующем узловом снимке. При этом на фотографиях общих видов или узловых снимках указываются места размещения макроповреждений и делаются ссылки на соответствующую фотографию макроповреждения. Допускается изображение макроповреждений представлять в виде выноски с увеличенным изображением макроповреждения со снимка общего вида или поэлементного снимка.» ?

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 06.12.2018г. 22:23
Александр В.	Макс. да мне и так всё ясно, вы это объясните тем парням для которых в ЕМ в списке деталей с 0 износам в словах "подушки безопасности" написано "система безопасности"))))

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 07.12.2018г. 00:34

Дмитрий!

Не, не так. Эластичный компонент (подушка) - часть устройства системы безопасности. )) Когда я впервые эту шутку увидел и написал об этом - сам долго смеялся. Но ведь, как известно, из песни слов не выкинешь. Владимир, отсутствие в НТЭ фотоматериала, подтверждающего повреждения, указанные в акте осмотра, является для СЭ одним из оснований для исключения таких повреждений. Скажем так, признак. А вывод, как известно, делается по совокупности признаков.

Re: Подтверждение повреждений фотоматериалом 07.12.2018г. 10:41
МО	Макс. только Вы забыли указать что это "Рекомендации по фотографированию объектов исследования" Коллеги, какое отношение имеет суд. эксперт к тому как фотографировали в досудебке?))) Алексей, надо было применить п.2. ст.55 ГПК РФ к досудебной бумажке, а не кричать "караул" когда прошляпили и судебка прошла))))

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...