| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Экспертиза

Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 Возможна ли замена боковины в данном случае? 28.06.2018г. 15:45 
Сер
https://yadi.sk/i/oGEEV6x13YXvkk...
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 28.06.2018г. 16:17 
Пистолерос
А зачем менять аж всю боковину то? Сильно хочется?
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 28.06.2018г. 16:34 
Сер

Автор темы
Требуется мнение, поврежденный участок менять?
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 28.06.2018г. 16:44 
Пистолерос
Обычно ставят замену этого участка боковины.
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 28.06.2018г. 16:53 
Сер

Автор темы
СЭПАСИБО))
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 28.06.2018г. 17:00 
Сер

Автор темы
А как поменять участок если в проге только крыло меняется?
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 28.06.2018г. 17:19 
Пистолерос
Тогда замена крыла именно согласно технологии завода изготовителя которая по идее и содержится в этой самой проге. Но по факту никто в здравом уме крыло менять не будет - надо быть шибанутым на всю голову что бы так попортить автомобиль заменив всё крыло.
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 28.06.2018г. 17:48 
Макс
Возьмите 40% времени от полной операции по замене детали , я думаю 40% с головой хватит.
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 05:08 
Артур
Просто красавцы "от замены"
https://yadi.sk/i/oGEEV6x13YXvkk...
однозначно, не попасть мне в реестр Минюста... не попасть.
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 08:20 
Сер

Автор темы
Если перламутр окраска какой коэффициент добавить на работу к металлику 1,2??
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 09:01 
Алес
Не надо ничего добавлять к работе при окраске перламутром, ваша задача сказать ПО, что а/ль окрашен перламутром, дальше прога сама должна это учесть (если конечно в ПС Комплекс нет отдельного указания на этот счет).
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 09:05 
Алес
А по боковине...ИМХО, возможен ремонт.

Когда некий специалист утверждает, что возможен ремонт он должен прежде всего учитывать техническую возможность и экономическую целесообразность проведения ремонта с надлежащим качеством в соответствии с технологией завода-изготовителя.
Можно более раскрыто, но это надо много стучать по клавишам, а мне сегодня уже некогда) Сорри
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 09:07 
Алес
Имеется ввиду просто ремонт крыла, а не ремонт методом частичной или полной замены детали.
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 10:48 
Пистолерос
Алес, да вот беда - где в реале найти такого специалиста способного отремонтировать этот участок детали в строгом соответствии с правилами и стандартами без тонн шпатлевки скрывающих косяки такого ремонта. Ответ - в реале нигде. Отсюда и танцуем.
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 11:11 
Алексей Дорофеев
Просто красавцы "от замены"
https://yadi.sk/i/oGEEV6x13YXvkk...
однозначно, не попасть мне в реестр Минюста... не попасть.

Это что 15 вариант???
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 11:41 
Пистолерос
Алексей Дорофеев, ну если это "Это что 15 вариант???", то наверное вопрос по поводу ремонта этой детали должен звучать иначе - Где, в каком регионе, городе РФ существует специалист способный реально отремонтировать эти повреждения в строгом соответствии с правилами и нормами завода изготовителя и прочими НПА, как фамилия имя и отчество этого человека, можете указать конкретный адрес этого специалиста и контактный номер телефона?
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 11:58 
Виктор К
Алес, наваривать много нужно. Хотя с другой стороны для спиц сверлить не надо. Наверное все-же частичная замена предпочтительней.

PS Как обычно, абстрагируюсь от того как там возник разрыв металла и т.д.
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 12:01 
Александр В.
Виктор К
"PS Как обычно, абстрагируюсь от того как там возник разрыв металла и т.д." гыыыыы)))) и вмятина тоже))))
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 12:20 
Алес
Виктор, не надо наваривать.
Вы наверняка знаете, что есть такая разновидность сварочного оборудования, споттер, так вот с его помощью можно отремонтировать это крыло, не вскрывая скрытую полость, снаружи. Это оборудование уже давно распространено и используется в России, лет 20 точно. В любом хоть немного приличном сервисе есть.

Размечаем (нам надо четко определиться с ребром)и прихватываем ряд шпилек, вставляем стержень и потихоньку тянем в направлении, обратном ударному воздействию, одновременно, во время натяга выправляя остальные неровности.
Затем эти шпильки тем-же споттером аккуратно отсоединяем и при необходимости вновь привариваем в нужные места в нужном порядке.

Ну, аккуратно заварить имеющийся небольшой разрыв никакого труда не составляет, если есть более-менее рабочий сварочный полуавтомат (они сейчас есть даже в самых захудалых гаражах).

ИМХО, там не надо быть гением кузовного дела...я честно говоря несколько удивлен, что возникают такие вопросы. Хотя...постепенно старые кадры уходят, профессия жестянщика/рихтовщика тоже...
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 12:25 
Алес
да...отвечая на вопрос ТС я тоже абстрагировался от того, могли ли образоваться все видимые на фото повреждения в заявленных обстоятельствах)
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 12:29 
Артур
Пистолерос Алексей Дорофеев, ну если это "Это что 15 вариант???", то наверное вопрос по поводу ремонта этой детали должен звучать иначе - Алексей Дорофеев, ну если это "Это что 15 вариант???", то наверное вопрос по поводу ремонта этой детали должен звучать иначе - Где, в каком регионе, городе РФ существует специалист способный реально отремонтировать эти повреждения в строгом соответствии с правилами и нормами завода изготовителя и прочими НПА, как фамилия имя и отчество этого человека, можете указать конкретный адрес этого специалиста и контактный номер телефона?

Извините, что встряну... в каждом вопросе есть несколько вариантов ПРАВИЛЬНЫХ ответов. предлагаю "один из" :
- Где, в каком регионе, городе РФ существует специалист способный реально отремонтировать эти повреждения в строгом соответствии с правилами и нормами завода изготовителя и прочими НПА методом частичной замены, как фамилия имя и отчество этого человека, можете указать конкретный адрес этого специалиста и контактный номер телефона?

ИМХО, крылу от частичной замены будет больше вреда.
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 12:30 
Алес
И, Имхо, в любом случае не стоит менять всё крыло - максимум переднюю, поврежденную часть. Если конечно остальное крыло не имеет серьезных повреждений (там дальше просматривается какая-то "левая" деформация)
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 12:33 
Алес
И в любом ПО можно решить вопрос частичной замены передней части, даже если изготовитель не сподобился разработать технологию частичной замены. Понятно, крыло идет в запчасти полностью, кузовщики берут нужную часть, остальная их добыча))
Обычные дела))
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 12:34 
Алес
Артур:
ИМХО, крылу от частичной замены будет больше вреда.

По сравнению с чем?
С заменой всего крыла?
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 12:36 
Виктор К
Алес, ну как-бы вероятно сделал-бы я, если-бы вдруг решил стать жестянщиком. Сначала подправил спицами, благо сверлить не надо, кто-то постарался до нас, потом вытянул-бы обратным молотком, после чего пошел-бы с бутылкой к сварщику, что-бы он заварил разрыв металла. Сварочные работы видятся наиболее неприятными, ну так еще-бы, бутылку сварщику нести, придется все-таки наваривать, разрыв мелкий но кусок металла почти оторван.
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 12:50 
Алес
Виктор, то, что ты называешь обратным молотком - это простейшая разновидность споттера, когда приваривается одна шпилька и за неё дергаем обратным молотком. Это тоже вариант, но так мы наделаем бугров, а то и дыр, вырывая шпильки с мясом, эти дыры надо будет заваривать...В общем, будет шибко неаккуратно и подготовщик/маляр будет материться)

Я же предлагаю по ребру приварить (споттером) ряд шпилек, на которых имеется вверху отверстие для того, чтобы туда можно было вставить прочный стальной стержень. После чего вставить стержень и аккуратно тянуть за него (не обратным молотком, там есть специальная приспособа). При этом во время вытяжки надо помогать ребру встать на место, выстукивая остальные неровности. Так мы убиваем двух зайцев - устраняем неровности и помогаем ребру встать на место, так как усилие будет довольно серьезное и можно оторвать шпильки с мясом и не достигнуть нужного результата. Затем нужно будет перехватиться и, оставив в покое ненужную часть шпилек со вставшим на место ребром подтягивать только те, которые еще не встали на место. Ну и т.д.
Как-то так)
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 12:55 
Пистолерос
Артур, ошибаетесь - грамотно выполненная частичная замена этой детали во первых реально будет дешевле стоить, во вторых она нанесет значительно меньше вреда автомобилю в результате несовершенства технологий ремонта и т.п. и несовершенства ремонтной окраски в том числе - то есть если есть заводские сварочные швы, то нефига их "преваривать" по своему по СТОшному ибо качество авто и самое главное "срок жизни" от этого только ухудшится (смотрите что такое УТС). Ну не варят у нас прецезионно в сервисах всякие роботы всякими лазерами да плазмами с высоким контролем качества детали на выходе ибо это очень дорого стоит иметь такое оборудование и специально обученный персонал. Отсюда и танцуем. Не забываем еще человеческий фактор - ни один вменяемый кузовщик это крыло по доброй воле менять не будет. Да не спорю "где то там" в прошлом, на том берегу существует кузовщик способный просто отремонтировать эти повреждения, но как правило это частник работающий на себя, то есть неофициально и не платящий налоги со своего дохода, то есть по сути преступник. Это "колхоз" который эксперт техник рассматривать в своем деле не имеет права.
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 12:58 
Алес
интересно...когда нормально настроенным споттером снаружи приваривается шпилька, изнутри ни антикор, ни грунт не выгорают)

То есть изнутри может вообще не остаться никакого следа ремонта....в отличие от вскрытия закрытой полости и работы обычным инструментом, тем более при проведении обычных сварочных работ
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 13:15 
Алес
В словах Артура своя логика...

Был как-то случай.
Мерину пара месяцев, повредили крыло, ремонт несложный, средний кузовщик справится. Но клиент сложный, он наслышан о том, что в сервисах всех обманывают и его тоже будут обманывать, поэтому он требует новую деталь, только замена крыла и нии_ет.
Мне мастер сказал об этом, мы посмеялись и я его куда-то послал.
После чего мне надо было идти в цех, где я хотел передать этот строгий наказ насчет крыла работникам. Хотел, но...забыл.
В цехе я появился через пару часов и увидел картину маслом - ребята проявили инициативу, уже разобрали а/ль, а гордый кузовщик мне показывает, как хорошо он отремонтировал крыло.
Я начинаю чесать репу и думать, что делать - уж очень не хотелось менять на новом а/ле это слегка поврежденное крыло, просто сердце кровью обливается.
После чего решил оставить дело так, как есть...а мастеру дал задание сделать ряд движений для того, чтобы создать видимость замены.

Ну что сказать...обман вскрылся, когда бдительный (и влиятельный!!!) клиент с группой поддержки из юристов и страховщиков прорвался с боем в цех, где убедился в своей правоте - ЕГО хотят обмануть!!!
Я во время этой эпической битвы отсутствовал и приехал, когда у меня стал разрываться телефон от звонков. Был грандиозный скандал вплоть до Московского представительства. Крыло пришлось заменить. Ну и х.с ним...))) ДБ
 Re: Возможна ли замена боковины в данном случае? 29.06.2018г. 13:16 
1
а про ремонт даже никто не задумывается, данное повреждение любой официальный дилер сделает без всяких там частичной замены (с покупкой полной части крыла) и полной замены крыла! сделайте запрос оф.дилеру с приложениями фотографий!

 Страницы:  1 2

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...