| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Экспертиза

Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 13:20 
Алексей В
Добрый день, коллеги!
СК утверждает что ГО должны определяется изначально на основании торгов согласно п.5.3 и 5.4, при том что эксперт должен обосновать отказ от возможности определения торгами ГО, если он применяет другие методы, хотя последний абзац п.5.4 говорит об ином. Кто что думает по данному вопросу !? Как можно обосновать не применение торгов в определение ГО?
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 13:45 
Виктор К
1) СК правы.
2) Последний абзац 5.4. как раз и говорит о необходимости обоснования.
3) Обосновать можно к примеру отсутствием специализированных торговых площадок в Вашем регионе.
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 14:25 
Александр В.
тут бы может есть какие-то юридические нюансы, мне вот как-то не по феншую выставлять на торги чужое имущество, это вообще законно? не определять цену аналога а именно действую от имени владельца (но без его на то согласие) выставлять на аукцион не принадлежащее мне имущество, и потом, если есть 100% уверенность что сделки не будет, каковы последствия для того кто выставил лот? аудатэкс вроде как банил недобросовестных продавцов и покупателей....
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 14:33 
Виктор К
Александр В., хрен его знает, страховые сейчас аудатексом постоянно пользуется. У меня один раз было, что мужик сдал ТС на разборку и принес ДКП и справку. Так-то я, если честно, без понятия, как это оспаривать. По-хорошему надо просто заставлять страховую выкупать тотальное ТС и потом пусть продают. Но как представлю, что после этого начнется, плохо становится.
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 14:46 
Игорь, Псков
Всем доброго времени суток, уважаемые!
Моё мнение:
"Согласно п. 5.3 [3], «стоимость годных остатков транспортного средства (стоимость, по которой они могут быть реализованы, учитывая затраты на их демонтаж, дефектовку, ремонт, хранение и продажу) определяется по данным специализированных торгов, осуществляющих открытую публичную реализацию поврежденных транспортных средств (определяется стоимость годных остатков в сборе). В отсутствие специализированных торгов … определение стоимости годных остатков проводится расчетным методом в соответствии с требованиями глав 2, 3, 4 настоящей Методики».
Экспертом был проведен обзор данных со специализированных торгов, осуществляющих открытую публичную реализацию поврежденных транспортных средств (www.bitavto.ru, www.avtototal.ru, www.migtorg.com, www.продажа-битых-авто.рф, www.car-total.ru). Проведенное исследование не дало возможности определить стоимость годных остатков автомобиля Volkswagen Passat 1993 года выпуска по ряду причин, а именно: ..." А дальше - обоснование.
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 15:15 
Владимир
Согласен с Игорем из Пскова, но есть один нюанс... Почитайте внимательно определение, что такое специализированные торги и порядок их проведения, и все станет на свои места))) Ни один из сайтов, названных Игорем не попадает под это определение, более того я в прошлом году перерыв интернет, так и не нашел ни одной специализированной площадки для продажи битых авто. Следовательно, пускай СК доказывают, что они есть, а вы им предоставьте определение спец.торгов)))
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 15:18 
Александр В.
Владимир
где почитать? в ЕМ или еще где то в сторонних источниках?
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 15:20 
Роман
В рассматриваемом случае:
?установление стоимости годных остатков поврежденного ТС при обработке данных универсальных площадок (сайтов в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет») по продаже подержанных транспортных средств не возможен, в связи с тем, что повреждения ТС в ДТП всегда носят индивидуальный характер и подбор сопоставимых объектов-аналогов не представляется возможным.
Вывод: Для расчета стоимости годных остатков ТС использован расчетный метод в соответствии с требованиями методики МЮ.
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 15:22 
Алексей В

Автор темы
Виктор К, прочитайте 5.4 последний абзац, Расчетный метод торгов применяется при условии подробного обоснования невозможности
определения их стоимости иными методами, предусмотренными настоящей Методикой. ТЕ мы должны обосновать почему мы не можем применить расчет по % соотношению, а не по торгам.
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 15:28 
Виктор К
Чего? Есть два метода, расчетный и сравнительный. В приоритете сравнительный, расчетный применяется если вы обоснуете невозможность применения сравнительного. Как этот текст вообще можно по другому прочитать?

Роман, на аукцион аудатекса выставляется именно рассматриваемое тс, а не аналоги.
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 15:36 
Роман
Мы в ПС а не аудатекс и выставлять на торги кроме владельца кто имеет право? А где гарантия что в качестве покупателя не подсадные с СК будут задирать цену на торгах? Был уже случай подобный у клиента: СК за минусом годников (КАСКО)выплатила клиенту сумму, а за годниками к Вам приедет покупатель и заплатит оговоренную сумму, приехал чел, посмотрел, сказал это дорого и уехал, СК еще месяц тянули, в итоге оценка годников по МЮ и в суд.
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 15:46 
Виктор К
Да нет никаких гарантий. Просто в рамках судебного заседания Ваш способ оспорить сравнительный метод не подходит. Независимо от того кто где считал. По поводу юридической части я не знаю. Продать-то точно только владелец может. А вот выставить объявление о продаже - вопрос спорный. Может тут юристы пояснят.
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 16:01 
Дмитрий
Вам в помощь ст.447 ГК РФ
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 16:08 
Роман
Предложение на торгах - это не сделка, основывать свои выводы о стоимости ГО на том, что кто то что то предложил, как то сомнительно, сегодня предложил, а завтра нет, а другому уже не надо. А расчет он и в Африке расчет!
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 19:44 
Владимир
ОБЩИЕ ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ТОРГОВ (АУКЦИОНОВ И КОНКУРСОВ) В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Порядку проведения торгов посвящены статьи 447-449 Гражданского Кодекса РФ. Данные статьи регулируют порядок проведения торгов в Российской Федерации, при этом для различных предметов торга (видов имущества, работ, услуг) могут быть приняты отдельные нормативные акты, в рамках, не противоречащих установленным ГК РФ общим правилам.
http://www.riskam.net/part/konkursy/auk_...

 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 22:25 
эксперт-техник
Автору темы!
Ознакомьтесь с этой веткой где уже это обсуждалось

http://www.autoxp.ru/rus/forum5.aspx?mes...

и прочтите это Решение Орловского областного суда по делу № 33-244

https://oblsud--orl.sudrf.ru/modules.php...
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 22:26 
эксперт-техник
http://www.autoxp.ru/rus/forum5.aspx?mes...
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 05.06.2018г. 23:42 
МО
А действительно, где эти специализированные торги, осуществляющие открытую публичную реализацию поврежденных транспортных средств (определяется стоимость годных остатков в сборе) и где их можно увидеть? или AUTOonline за денежку?
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 06.06.2018г. 00:00 
МО
Закинул тс на специализированные торги - "покупатели" ценник уронили - вот Вам и стоимость годников - так что-ли?)))

Какой-то все таки интересный смысл вложили составители ЕМ в п.5.3.....
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 06.06.2018г. 09:12 
Александр В.
МО
скорее "покупатели" ценник "задрали" а потом сказали, не по фоткам лучше было, столько не стоит...

пока для себя вижу только один вариант: стоимость ГО как и всё остальное должна определяться на дату ДТП а пока Суд да дело, уже пол года и более прошло, поэтому цена на торгах через пол года не корректна...

так себе отмазка, но торги это вообще от лукавого
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 06.06.2018г. 11:34 
Artem
Нет у нас ни одной специализированной торговой площадки, осуществляющей открытую публичную реализацию поврежденных транспортных средств
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 06.06.2018г. 11:39 
МО
Продолжая развивать тему:
Если клиент не нашел специализированные торги, осуществляющих открытую публичную реализацию поврежденных транспортных средств, то клиент сам организует как собственник имущества торги (в соответствии с законодательством в различном виде) и в случае "удачи" приносит данные к эт, который вставляет цифру по годникам в эз, так что-ли?

 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 06.06.2018г. 11:41 
МО
Artem, здесь нужны комментарии ЦБ по этому вопросу...
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 06.06.2018г. 11:44 
МО
А то здесь может быть еще направление предпринимательской деятельности, на котором можно заработать)))))
 Re: ЕМР п.5.3 и п.5.4 06.06.2018г. 16:59 
Дмитрий!
МО, комментарии ЦБ нужны не только по этому вопросу, но их нет... Вот какая штука.

Обещают все эти неточности в формулировках поправить в следующей редакции ЕМ. Пока же это формальный повод для отказа от возможности определения ГО в совокупности через торги.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...