Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Оценка и суд 06.05.2018г. 18:10
Виктор	Доброго дня экспертам сообщества! Вот такой вопрос в связи с изменениями в ОСАГО, может ли эксперт-оценщик быть представителем в суде по делу, в котором он считал ущерб? Какая сейчас практика, ранее это воспринималось как заинтересованность?

Re: Оценка и суд 06.05.2018г. 18:57
Виктор К	Что изменилось, по-вашему мнению?

Re: Оценка и суд 06.05.2018г. 19:02
МО	Присоединяюсь к вопросу Виктор К

Re: Оценка и суд 06.05.2018г. 19:25
Dagon	Может, может даже судью убедить что составленный им расчёт корректнее чем у СК, и суд примет решение по вашему заключению. Такое есть в практике, но очень редко, даже до судебки не доходит

Re: Оценка и суд 06.05.2018г. 19:40
МО	Виктор, так что за изменения в ОСАГО? и кто такой эксперт-оценщик?

Re: Оценка и суд 07.05.2018г. 10:36
Пистолерос	Виктор, может, почему бы и нет. Но вот вопрос нафига ему эксперту оно надо, это если он конечно настоящий эксперт, а не человек-оркестр? Сталкивался такими оппонентами в судах, смешно было смотреть на их потуги - толку от них мало скорее вреда много, ибо тут надо быть еще и толковым юристом.

Re: Оценка и суд 07.05.2018г. 12:10
ЛСЭ	Закон об оценочной деятельности не запрещает делать оценку и представлять интересы в суде, пробуйте, ибо найдет дорогу идущий.

Re: Оценка и суд 07.05.2018г. 12:52
Алекс	ЛСЭ. Оценку какую делать? Ущерба?

Re: Оценка и суд 07.05.2018г. 15:48
Надежда	Здравствуйте,коллеги. В международную компанию Бизнес юрист требуется эксперт-техник с образованием эксперта и опытом работы. Кто ищет работу в Самаре-пишите на почту, мы свяжемся с Вами,расскажем об условиях работы. Тел.+7 (351) 225 64 40 Эл.почта nivanova@b-urist.ru

Re: Оценка и суд 07.05.2018г. 17:09
Спящий	Моё мнение: в суде либо ты представляешься как эксперт-техник и рулишь по НТЭ ответы на вопросы, либо ты защита и спрэхаешь на юридические темы. А иначе, никакой независимости - одна заинтересованность... и жнец и люлец и на дуде игрец...

Re: Оценка и суд 07.05.2018г. 17:33
DVasilych	Постановление Верховного Суда РФ от 05.02.2018 №34-КГ17-10 – разъяснения отличий между договором на оказание услуг и трудовым договором работодателя, думаю тут найдете ответы на ваш вопрос.

Re: Оценка и суд 07.05.2018г. 20:19
МО	DVasilych, разъясните Ваш пост, а то что-то не понятно как связывается пост автора и Ваш... Спящий, данная тема уже поднималась и зависит от практики... А так договор (возмездный) на нтэ с закрытым актом сдачи-приемки (условно 07.05.2018г.) и дальше через месяц договор (возмездный) по претензионно-исковой работе....

Re: Оценка и суд 08.05.2018г. 06:53
Независимость	ГПК не запрещает быть представителем в суде, если ЭЗ или отчёт оценщика досудебные. Пройденный этап. Только судьям это не понравилось.

Re: Оценка и суд 08.05.2018г. 10:11

Пистолерос

Спящий, вот посудите сами в качестве кого досудебный эксперт может выступать в суде и присутствовать там до конца всего действа? Специалиста? Нет. Эксперта? Нет. Свидетеля? Нет. Именно до конца. До конца только в качестве представителя истца со всеми вытекающими. Получается эксперт должен еще и обладать хорошими юридическими навыками иначе дело на раз два можно просрать. Или как альтернатива истца должны представлять минимум два человека эксперт и юрист - законом это не запрещено. Тогда возникает экономический вопрос - за какие бабки эти два борца за справедливость будут сражаться за истца? За те копейки которые присуждают в качестве представительских поделенное на два? Ага, щас, конечно.

Re: Оценка и суд 08.05.2018г. 11:27

DVasilych

МО: Из того, что можно предъявить эксперту когда он является представителем по тому же делу, это Статья 70. ГПК Отвод эксперта. п. 2 (2) "если он находился или находится в служебной или иной зависимости от сторон или их представителей"; Так вот ВС разъяснил, что такое служебная зависимость в этом постановлении... Признаками служебной зависимости являются рабочее расписание, должностные инструкции, заработная плата и прочие факторы... А если их нет, то ни о какой зависимости не может быть речи. Это разъяснил ВС в постановлении.

Re: Оценка и суд 08.05.2018г. 17:15
МО	DVasilych, ход Ваших мыслей понятен, но Вы кмк пишите об эксперте уже в процессе (т.к. ГПК РФ - это порядок судопроизводства), здесь же у автора вопрос: у досудебщика имеется ли возможность быть представителем? Вопрос то кмк в основном состоит из: будет ли полная оплата представительских услуг...(а ты не завышай и ходи на процесс и будет тебе счастье))))

Re: Оценка и суд 08.05.2018г. 17:16
МО	DVasilych, да и ст.18 ГПК РФ вроде, а не 70)))

Re: Оценка и суд 08.05.2018г. 19:16

DVasilych

МО: прошу прощения, вы правы, конечно ст.18. Не подумайте, что хотел вас в заблуждение ввести...) Был очень занят и ограничен во времени, но хотел вам ответить, с этим связан некий сумбур в тексте ответа и допущенная ошибка. По теме: Я в исключительных случаях, выступаю в качестве представителя, за все время (а это без малого 8 лет) я всего один раз столкнулся с попыткой, предъявить претензию, о моей зависимости от заказчика. Было это пару недель назад, в одном из районных судов КЧР, мой ответ и ссылка на указанное выше постановление ВС, полностью удовлетворили судью. Дело было не в рамках ОСАГО, виновник и его представитель изощрялись как могли, но в итоге дело они проиграли, причем даже судебка не потребовалась. Не исключаю, что практика может быть разной, в зависимости от региона.

Re: Оценка и суд 10.05.2018г. 08:14

EAC

По мне так автоюристом быть много знаний не надо - исковое заявление типовое, фразы "иск поддерживаю" "ходатайствую" когда говорить можно догадаться интуитивно. Главная задача - умело нассать в уши судье и назначить повторку, доказать что а/м с такими повреждениями не могла доехать до места дтп и неважно что не соответствует механизму дтп))) а по теме - не вижу препятствий, чтобы составить заключение, а после быть представителем. Но практика не то, что в регионе а в одном районном суде могут быть разные - и здесь снова главное умение понадобится - нассать в уши(((

Re: Оценка и суд 10.05.2018г. 09:08

Алес

DVasilych "Так вот ВС разъяснил, что такое служебная зависимость в этом постановлении... " Вообще-то Определении ВС. Но не суть важно... в нем действительно разъясняется про служебную зависимость. Но. Во первых, в ГПК открытый перечень зависимостей))) То бишь зависимости бываю не только служебные, но еще и "иные". И ваши оппоненты в суде говорили не о служебной зависимости. Очевидно ведь, что вы не состоите в трудовых отношениях со своим доверителем. Так что это Определение ВС здесь...слабый помощник. В вашем случае ни суд, ни оппоненты не стали углубляться в тему - а что это там ВС разъяснил в своем Определении - и отстали от вас. Ну, помогло, и хорошо)) А в общем случае не желательно конечно, ибо "иная" зависимость таки прослеживается))) Другое дело, что её еще грамотно сформулировать надо. Но...не будем же мы здесь заниматься этим и помогать нашим оппонентам))) ИМХО, ессно

Re: Оценка и суд 10.05.2018г. 09:16

Алес

EAC "...главное умение понадобится - нассать в уши(((" ЕАС...прежде чем нассать, тем более в уши надо снять штаны. Как минимум, расстегнуть ширинку и достать свое достоинство. После этого скорей всего вас удалят за неуважение к суду и привлекут за хулиганство. А если же вам таки удастся исполнить задуманное, уверяю вас, результат будет совершенно обратный ожидаемому, плюс гарантированная статья и срок... Так что не советую. Хотя бы судье не ссыте...

Re: Оценка и суд 10.05.2018г. 10:04

Пистолерос

EAC, вы думаете что повторка обязательно даст именно тот результат который нужен "автоюристу"? Вы слышали про такое понятие как "корпоративная солидарность"? Как вы думаете какое количество повторок, к примеру вам как автоюристу "удастся" назначить пока не получите нужного результата? Вопросы риторические. Насчет нассать в уши... Части судей вапще пох чо там несет автоюрист, ибо решение они уже давно приняли еще до того как началось текущее заседание. Не сталкивались с этим? ))

Re: Оценка и суд 10.05.2018г. 15:22
EAC	Пистолерос, так автоюрики и ломают судебку, чтобы она потом в свою контору ушла. а судья 87 гпк рф и основание - судэксперт не ответил на второй вопрос. а там второй вопрос вытекает из первого, где ответ отрицательный.

Re: Оценка и суд 10.05.2018г. 15:24

DVasilych

Алес: "Вообще-то Определении ВС" безусловно вы правы, это сказывается работа без выходных... А если по теме: представим, что на момент производства первичной экспертизы, договор оказания Юр. услуг не существует, он появится позже, по истечении сроков отведенных на досудебное урегулирование и .т. д. О какой иной зависимости, на момент производства экспертизы может идти речь, а если она есть, то как определить когда она появилась? Думаю вы и сами понимаете, что это все из области субъективной интерпретации...

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...