| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Экспертиза

Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 Михалыч, подскажите ) 02.12.2017г. 17:29 
Иван
Всем здравствуйте! Как-то слышал от одного эксперта, что он не составляет акт-осмотра, когда осматривает т.с. по судебной экспертизе. На вопрос ПОЧЕМУ, ответить не смог,но сказал, что нет необходимости. Не давно в одной из веток, прочитал ответ Михалыча, цитата:"если экспертиза судебная, акт осмотра вообще составлять не нужно, тем более кого-то с ним знакомить или подписывать."
Поясните пожалуйста, на каком основании? Спасибо!
 Re: Михалыч, подскажите ) 02.12.2017г. 18:51 
Владимир МО
Иван, это процессуальные действия и лучше данные вопросы задавать на другом ресурсе...Как один из вариантов, при достаточном количестве слушателей в Вашем месте можно организовать семинары, где компетентные специалисты объяснят доходчиво что и как. На данном форуме только будет .... на несколько страниц.
 Re: Михалыч, подскажите ) 04.12.2017г. 13:00 
Михалыч
Судебная экспертиза проводится в рамках 73 ФЗ.
Статья 25. "Заключение эксперта или комиссии экспертов и его содержание." - Не предусм акт осмотра. Судебный эксперт проводит исследование, содержание и результаты которого отражает в исследовательской части заключения. Т.е. результаты осмотра отражать надо, но исследовательской части заключения, а не в акте осмотра.
ст. 24:
" ...
Участники процесса, присутствующие при производстве судебной экспертизы, не вправе вмешиваться в ход исследований, но могут давать объяснения и задавать вопросы эксперту, относящиеся к предмету судебной экспертизы.
При составлении экспертом заключения... присутствие участников процесса не допускается."

Что касается акта осмотра, то он составляется в том случае, если осмотр проводится с целью обеспечения доказательств.
 Re: Михалыч, подскажите ) 04.12.2017г. 14:30 
Иван

Автор темы
Все понял, всем спасибо!
 Re: Михалыч, подскажите ) 04.12.2017г. 16:23 
ZaNo3a
...не составлять акт осмотра...
...не смотреть машину...
И делать выводы, что все повреждения результат ДТП, особенно в части подвески по некой дефектовочной ведомости, где все по замене...
=> Какая-то глупость. И в судах глупость прокатывает.
Печально.

И печально, что такая "практика" не только в авто.
Жаль, что нет управы на СЭ.
 Re: Михалыч, подскажите ) 04.12.2017г. 16:34 
Владимир МО
Иван, не подскажите что Вы поняли?
 Re: Михалыч, подскажите ) 04.12.2017г. 16:48 
Владимир МО
ZaNo3a, причем здесь ответственность СЭ?
Если ТС отремонтировано, в материалах дела половина доков нет, фото ч/б и т.д. - кто виноват СЭ?
Если все возлагать на СЭ, то тогда и оплата за экспертизу должна быть соответственная, к примеру от 100 тыщ. по первой категории...Тогда каждый СЭ ПС Краш прикупит, сможет стенды различные прикупить и т.д.
А может Вы хотите предложить регулирование в деятельности СЭ как скажем в деятельности оценщиков, нотариусов, адвокатов? Скоро и юрист уже будет не юристом (не сможет в судах осуществлять представительство), а так с дипломом бакалавра или магистра по юриспруденции будет перекладывать бумажки в офисе))))
 Re: Михалыч, подскажите ) 04.12.2017г. 17:11 
Михалыч
ZaNo3a, для тех, кто в танке повторяю:
"результаты осмотра отражать надо, но в исследовательской части заключения, а не в акте осмотра". И тот бред, что в Вашем посте, надеюсь не в мой огород.
 Re: Михалыч, подскажите ) 05.12.2017г. 11:19 
Иван

Автор темы
Владимир МО, понял конкретно по своему вопросу. Как видно из темы, я просил пояснить Михалыча, на каком основании он не составляет акт осмотра. Дело не в том, что мне лень составить этот акт, просто закралась мысль, вдруг я это не правильно делаю, в нарушение "чего-либо". Тем более мнение Михалыча отношу к разряду "стоит прислушаться". Да и вообще, ввиду не большого опыта, нахожу для себя много полезного на этом форуме. Прочитал ответ, понял (отдельное спасибо,что ответили). Для себя решил, что в принципе ничего не нарушаю, поэтому, учитывая практику региона и дальше буду при осмотре составлять акт. Но для общего развития, полученную информацию считаю полезной.
 Re: Михалыч, подскажите ) 05.12.2017г. 11:45 
Иван

Автор темы
ZaNo3a, никогда не включаю в досудебную повреждения по дефектовке, если "догадываюсь" что повреждения не от моего случая. Либо говорю что включу только если буду присутствовать при разборке лично (9,5 раз из 10 клиент пропадет). Может поступаю не правильно, но выбрал такой путь ) Если вижу что повреждения подходят, и в результате удара погнуло тяги, рычаги, диск колеса мятый, то все что "видно" считаю, если есть сомнения проводим осмотр в сервисе. Фиксирую все при разборке, и в принципе проблем пока не было. Кстати вопрос, ОБЯЗАН ли потерпевший приглашать на на такой осмотр в сервис представителя СК? Может ли СК предъявит, что раз разбирали, значит и нас нужно было пригласить на доп.осмотр???
 Re: Михалыч, подскажите ) 05.12.2017г. 11:55 
Иван

Автор темы
И еще вопрос: Если в материалах дела будет присутствовать такая "деланная" дефектовка (скажем, царапина на диске, а в ней рейка под замену, т.к. "имеются шумы" либо "течь масла") Машина продана. Как быть? Считать? Или сделать вероятный вывод, что повреждения в дефектовке скорее всего не от нашего случая??? Никогда не задумывался над этим.
Да если даже машину предоставили, как мне доказать что эти стуки либо течь могут быть признаками износа, т.к. у т.с. пробег 300т.км??? Надеюсь, понятно объяснил.
Спасибо!
 Re: Михалыч, подскажите ) 07.12.2017г. 15:28 
Елена
По поводу составление акта осмотра ТС.
Статья 25 73 ФЗ гласит "Материалы, иллюстрирующие заключение эксперта или комиссии экспертов, прилагаются к заключению и служат его составной частью."
Т.е. акт осмотра ТС и фотоматериалы (которые служат дополнительным источником инфонрации)-это и есть составная часть Заключения эксперта.
 Re: Михалыч, подскажите ) 07.12.2017г. 16:54 
Михалыч
Елена, "иллюстрирующие заключение", но не описывающие ход исследования.
Иллюстрация и описание это не одно и то же. Не нужно пытаться прочитать между строк нормативных документов то, чего там нет. А там нет акта осмотра.
Если очень хочется приложить к заключению иллюстрацию описания осмотра под названием "АКТ осмотра" - приложите. Криминала никакого в том нет.
Напомню, что изначально проблему подняли люди, у которых подписание акта осмотра вызывает некие трудности в общении сторон. Так бывает. Я пояснил, что при судебной экспертизе акт осмотра вообще может не составляться. Я его в судебной экспертизе не составляю НИКОГДА. Всё описание и фотографии - в теле заключения (в исследовательской части). В приложении - схемы, копии, рисунки, скрины, и т.п.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...