| Программы
| Экспертиза
| Общие вопросы
| Поиск сообщений
|
Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.
 |
Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
25.11.2017г. 16:08 |
|
Amigo
|
Парни всем доброго вечера, попала в руки сторонняя экспертиза и возник сомнительный вопрос, подскажите а что в Аудатексе можно рассчитать восстановительный ремонт КАМАЗа? Эксперт лепит что расчет произведен с помощью этой программы и номера на детали и т.д. взяты оттуда |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
25.11.2017г. 16:37 |
|
Виктор К
|
Насколько я помню, только по аналогу, видимо просто шаблон такой. |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 08:32 |
|
Андрей Лазарев
|
В аудатексе точно нету камазов. Можно конечно и по аналогу (смотря какой камаз, если новые - камаз сотрудничает с буржуями, т.е. как минимум по кабине аналоги есть), но вангую что Виктор прав, эксперт при выводе заключения банально проторговал лицом и не исправил шаблон. А вообще кальку аудатекса от кальки ПС можно по характерным признакам отличить без проблем, если не подвергалась полному переписыванию. |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 08:47 |
|
Димон 67
|
Странный вопрос, какая разница кто на чем считает? можно подумать если В ПС или Аудатексе чего то нет, Вы сами Уважаемые работу не делаете вообще, в прогах очень много нет авто,мото,грузовиков, прицепов и т д, главное чтоб расчет соответствовал действительности, посчитать можно по аналогу да и хоть на коленке или счетах, никто ведь не запрещает, на то Вы и эксперты |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 11:21 |
|
Андрей Лазарев
|
Ну разницы то конечно особой нет, вообще есть люди которые до сих пор по печатным справочникам на калькуляторе считают, главное чтобы сумма была правильная и обоснованная. Но вот встретятся в суде два эксперта, один из которых считал оцениваемое ТС а другой считал по аналогу, и оба (как водится) скажут "ничего не знаю, мне программа так посчитала!" :) на мой взгляд зная отношение к расчетами отдельных лиц (особенно тех кто клепает 30 калькуляций в день за 150 рублей), это по меньшей мере будет повод для СЭ внимательно перепроверить такую кальку. |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 11:51 |
|
Димон 67
|
Андрей Лазарев, конкретные есть претензии к моим расчетам????? если нет не разводите грязь на форуме, кто как считает и работает это личное дело каждого |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 13:25 |
|
Виктор К
|
Да перестаньте вы. Заводские нормативы на Камаз такое дно,особенно на окраску (полная окраска кабины 3 часа), что считать по аналогу это считай что здравый смысл) |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 13:38 |
|
Ales
|
Сам не считал, но вроде Камаз должен быть в Автобазе.
В АХ насколько помню грузовики есть, но только иномарки. Плюс есть возможность выбрать подходящий вариант в разделе "универсал" и сделать расчет там. Но это гемор тот еще, так как там и нормативы, и запчасти, всё придется искать и забивать ручками, АХ получается предоставляет только возможность расчета в шаблоне. Поэтому для АХ вариант с имп.аналогом намного предпочтительней.
Ну, а самый предпочтительный вариант - Автобаза. Там должны быть заводские нормативы. Смешные, но уж какие есть... |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 13:56 |
|
Димон 67
|
Виктор К,Ales адекватные ответы, программы созданы для помощи в работе, все и вся обхватить просто не реально и не возможно, встречаются такие авто о существовании которых даже и представить не мог типо АПАЛ 2154, Автокам 2160() кому интересно посмотрите на отечественные чуда :)))) и т д список большой, поэтому проги чисто как набор каких то часов и калькулятор а дальше только поиск и ручками вбивать в шаблоны... |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 15:48 |
|
Андрей Лазарев
|
Димон67, я ни в коем случае не вас имел в виду. По крайней мере не лично вас точно.
Виктор К, что нормативы маленькие - с этим никто не спорит, но они же есть... 3 часа на окраску кабины это фигня (я думаю хороший маляр сможет подготовленную кабину окрасить, даже так чтобы с 10 метров нормально смотрелось), там и покруче есть, на с/у некоторых узлов такие н/ч, что за это время в наших реалиях успеть бы хоть один болт вывернуть... А вообще наличие заводских нормативов при отсутствии мозга не просто бесполезно, но иногда даже вредно. Эксперты некоторых карманных контор отличаются принципиальным неумением различать в справочнике нормативы с/у на снятом узле и на автомобиле (разница иногда раз в 10), а че, норматив есть, программа посчитала... Ну и опять же вопрос то в итоге не только и не столько в нормативах, сколько в деньгах. |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 16:00 |
|
Виктор К
|
Андрей Лазарев, норматив на полную окраску кабины в металле я просто наизусть помню. Конечно там и более веселые нормативы есть.
Ну а по поводу различать... Снять силовой агрегат, снять стойку в сборе с тормозным узлом и потом снимать привод колеса для многих кто пользуется автобазой обычное дело к примеру. Это не умысел, а просто головотяпство со взломом) |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 16:23 |
|
Димон 67
|
мое личное видение почему такое маленькое количество нормо- часов на работы и окраску по КАМАЗ, МАЗ, УАЗ и т д, наверное обусловлено тем что раньше существовали крупные предприятия которые занимались только определенной маркой где все заточено под конкретную операцию, хотя ВАЗ прописывал реальные часы, АЗЛК и ГАЗ порой завышенные , может не те нормо- часы они подразумевали, которые мы имеем в виду? |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 16:47 |
|
Виктор К
|
Димон 67, я всегда думал, что они считали окраску методом окунания, для этого нормативы вполне приемлимы) |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 16:56 |
|
Димон 67
|
Виктор К, возможно, но если не влазить в глубокие дебри расчетов количества нормо-часа мы привыкли понимать что 1 н/ч равен 60 минут, возможно КАМАЗ, МАЗ и УАЗ считал их иначе,например потраченное время на операцию делили на общее количество работников, ну или типо того, тогда все сходится, но так как никто у нас не вдавался в подобного рода расчеты а приравняли их 1 н/ч к 60 мин, поэтому и получается такая разница, другого логического обьяснения я не знаю почему такое количество н/ч у КАМАЗ и т д |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 17:49 |
|
Алекс
|
КАМАЗ в Аудатексе есть. Ищите лучше :D |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 17:58 |
|
rusnn
|
Давно как-то обсуждал подобную тему с зам дир ПАЗа. Мало нормативов? - Приезжай, поговорим с нормировщиком. А нам без особой надобности..И какие нормы для ремонта я бы привёз от нормировщика завода? |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 18:04 |
|
Димон 67
|
rusnn, да нормы скорее всего у них верные, просто это не тот н/ч= 60 мин мне кажется и стоить он должен соответсвенно дороже, просто никто разбираться в этом не хочет |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 18:11 |
|
Виктор К
|
Ну рассказывали мне историю, возможно байку правда но чуть-ли не божились, что правда, как на Автовазе нормы делали. Сажали бойца с инструментом и инженера с секундомером и засекали за сколько времени боец работу выполнит) |
 |
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 18:11 |
|
Ales
|
Андрей Лазарев
"А вообще наличие заводских нормативов при отсутствии мозга не просто бесполезно, но иногда даже вредно"
Сотрудники АХ укоризненно смотрят на вас)))
Они рекламирует свою прогу как некий набор картинок, которым может успешно пользоваца любой сотрудник СК после однодневных курсов взлет/посадка.
А чо - ткнул мышом в деталь, выбрал рем.воздействие, и вуаля!
При этом наличие мозга необязательно. Даже нежелательно, начнут ещё вопросы задавать...а ответ они не знают....
Так что тут вопрос неоднозначный...)))
|
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 18:14 |
|
Ales
|
Виктор К.
"Ну рассказывали мне историю, возможно байку правда но чуть-ли не божились, что правда, как на Автовазе нормы делали. Сажали бойца с инструментом и инженера с секундомером и засекали за сколько времени боец работу выполнит)"
Это не байка. |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 18:15 |
|
AleksanderNik1
|
А тем кому не нравятся нормативы, Юргенс может создать справочники нормативов) |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 18:19 |
|
Виктор К
|
Ales, я если честно, и не сомневался, но т.к. свидетелем не был, то решил написать, про возможно байку, так-то человек, рассказавший - не один год на автозаводе проработал) |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 18:20 |
|
Димон 67
|
Виктор К, такое вполне могло быть это и есть на мой взгляд обьективный расчет количества н/ч, как по мне все эти проги это так для общего понимания процесса в котором указанно средне статическое количество времени необходимого на ремонт, каждое авто индивидуально, может иметь комплектацию отличную от заводской, СТО не все одинаково оборудованы и т д, обосновать почему в расчете поставил 4 н/ч вместо 2 при должном опыте и подвешенности языка доказывается кому угодно |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 18:26 |
|
Виктор К
|
Димон 67, не, он какой угодно, но не объективный) Среднестатистический боец непременно будет стараться завысить норму, а среднестатистическому инженеру будет все равно. Говорю это по своему опыту установки норм на топливо на одном автопредприятии) |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 19:12 |
|
Димон 67
|
Виктор К, по сравнению с тем что написано по Камаз и т д это самый что ни есть реальный :)))) |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 19:33 |
|
Владимир МО
|
Коллеги вопрос очень конечно интересный, и лучше наверное придерживаться нормативов заводских (в печатном виде) или же в сертифицированных ПО, чем просто брать нормативы (кол-во н/ч) с первого попавшегося сайта СТО, неправдали Димон 67? |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 19:49 |
|
Димон 67
|
Владимир МО, не хочу начинать заведомо гнилой разговор на 10 страниц,почему же тогда сами не посчитали? если не понравился мой расчет со всеми скринами по полуприцепу KRONE SDP 27 пишите на почту, у Вас Уважаемый есть и номер телефона, если есть претензии к расчету покажите трудоемкости завода изготовителя с позициями указанными в Вашем акте осмотра, готов вернуться к обсуждению ничем не обоснованному обвинению в мой адрес,если покажете 1 в 1 позиции с заводскими данными по акту я верну ВАМ деньги 1000 за расчет, дело принципа......... но балаболить и че то не по делу трындеть не дам... |
|
Re: Расчет ремонта КАМАЗа в Аудатексе |
27.11.2017г. 19:51 |
|
Виктор К
|
Димон 67, вот это поворот) Он все-таки заказал у Вас расчет? Давно грозился, я помню) |
Страницы:
1
2
Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...
