Экспертиза
Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.
| Добавить Сообщение | Сменить тему |
|
||||
| Егор
|
Ситуация следующая Осмотр т\с при НЭ с (виновником\представителем виновника\представилем ск и тд ) составляем при них акт осмотра т\с , ознакамливаем их с содержанием акта осмотра попутно отвечая на все вопросы по содержанию акта , в конце все заинтересованные лица ставит подписи в этом акте и просят сделать фото акта. Вопрос обязан ли я им дать сфотографировать акт при подписании так как там будут их подписи ? PS обычно даю сделать фото |
|||
|
||||
| Хоттабыч
|
К сожалению, это одно из самых больших пятен в истории ОСАГО ... Я лично считаю, что необходимо ЗАКОНОДАТЕЛЬНО прописать - составляются ДВА оригинала Акта осмотра ТС, которые подписываются всеми ПРИСУТСТВУЮЩИМИ заинтересованными сторонами и заверяются печатью экспертной организации. | |||
|
||||
| Александр В.
|
Хоттабыч а у меня как правило их и так ДВА, один в заключение, один в архив, оба с живыми подписями, вопрос то был не о том, разрешать фотографировать или нет)))) я не разрешаю, почитали - пжалста, подписались, написали замечания если имеются, дальше всё, давайдосвиданья, если вопрос почему - во первых в акте нет ремвоздействий, я их потом проставлю самостоятельно без участия сторон, во вторых у меня есть заказчик который оплачивает работу, вот ЕМУ я выдам оригинал Акта со всеми необходимыми пометками но ТОЛЬКО В СОСТАВЕ ПОЛНОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ. Вот потом заказчик если хочет пусть передает копии, оригиналы, ничего не дает - это его личное дело. если говорят не буду подписывать если не дадите копию - значит опять, давайдосвиданья, наплевать, напишу в акте "При проведении осмотра присутствовал, от подписи отказался" |
|||
|
||||
| Morrowind
|
да ну? а вы часто подписываете документы не беря себе экземпляр? я ХРЕН что подпишу не взяв свой экземпляр... | |||
|
||||
| Александр В.
|
Morrowind ваше право.... нормы которая обязывала бы меня кому-то кроме заказчика выдавать экземпляр нет, наоборот, я не могу без согласия заказчика кому-либо разглашать его персональные данные и т.д. и т.п..... |
|||
|
||||
| Александр
|
Я считаю тоже обсурдом не давать сфотографировать акт или сделать копию. Разглашение персоональных данных не вижу. Все данные из акта осмотра об автомобиле можно с легкостью пробить. Акт в котором не указаны рем. воздействия подписывать бы не стал. А вдруг эксперт захочет кузов поменять или все агрегаты на которых имеется маленькая царапина. Составил акт, укажи рем. воздействия, поясни всем что ты намерен с поврежденными деталями делать, согласны значит закрываешь акт и все расписываются. Не выдавать акт это я считаю нарушение, вдруг эксперт что припишет, дополнит и тому подобное. А если эксперт скрывает свои писульки нахрена тогда вызывать других участников. | |||
|
||||
| Артем
|
Какие персональные данные??? ВЫ об чём? В акте данных не больше, чем в документах ГИБДД или еврике. Вы тогда и номера с машины снимайте, чтобы не разглашать персональные данные клиента | |||
|
||||
| Михалыч
|
как-то консультировал людей по одному делу, там была большая заруба по процедуре осмотра, тогда я им рекомендовал при осмотре вести видеофиксацию всей процедуры. Интересно, как Вы бы поступили в таком случае? Запретили бы видеосъемку? Будете запрещать фотографировать, и тогда к вам начнут приходить с видеокамерой и вы не только будете показывать акт, но еще и зачитывать его на камеру. Оно вам надо? |
|||
|
||||
| Александр В.
|
Персональные данные это хотя бы домашний адрес.... Мне плевать что там в документах ГИБДД или еврике, что они там указали, я отвечаю за себя.... Александр вам ответ тот же что и Morrowind - да не подписывайте ваше право, мне честно говоря плевать подпишите вы или нет..... вот вообще без разницы)))) "А если эксперт скрывает свои писульки нахрена тогда вызывать других участников." у вас может быть писульки а у меня акт осмотра, где указано не только наименование детали но и характер повреждения, с площадью, локализацией, вот это заинтересованные стороны имеют полное право прочитать, высказать свои замечания, дальше ВСЁ!!!! дальше попрошу всех лишних удалится, дальше я без вас буду решать что ремонтировать, что менять, я за это несу ответственность А вы, Александр, можете хоть под диктовку всех заинтересованных сторон свое заключение составлять, это ваше личное дело....)))) |
|||
|
||||
| Александр В.
|
Михалыч машину пусть снимаю, с согласия владельца, если он не против, мне без разницы, меня - нет, я возражаю, я на камеру ничего делать не буду, я не гос. служащий, и кстати читать не обязательно, можно дать почитать но не давать фотографировать.... |
|||
|
||||
| Артем
|
Александр В. сейчас такая тема, что СК отказывают по причине непредоставления авто, а сами осматривали руками таких вот умников как вы. А в суде, на предоставленное фото их осмотрщика на фоне авто, делают круглые глаза и заявляют что не знают кто это. Если Вы даёте акт подписать, то запретить его фотографировать у вас оснований нет, иначе НПА в студию. Кроме того, это даже не ваш клиент, а направленный от СК и подписку о неразглашении персональных данных вы ему не давали. Поэтому не вводите всех в заблуждение, почитайте сначала закон о персональных данных. Давайте так, вы сначала прочитайте ФЗ 152 о персональных данных, тогда и поговорим. А то пока слышал звон, да не знаю где он | |||
|
||||
| Виктор К
|
Какая разница? Хотят - пусть снимают, фотографируют акты, делают копии заверенные. Меня, как эксперта, это честно говоря никак не беспокоит. Копия НЭ все равно будет предоставлена заинтересованным лицам вместе с претензией, для которой НЭ составлялась. | |||
|
||||
| Александр В.
|
Артем а с какого перепуга вы решили что я сотрудничаю с СК?)))) у меня 95% судебные экспертизы и 55 досудебные по договору с теми кто не согласен с выплатой СК, вот только я 95% не согласных с выплатой СК как правило отправляю к таким независимым как вы, которому плевать на то правильно/не правильно СК выплатила, главное насчитать подольше, что клиент доволен остался, я по договору делаю только там, где вижу что реально зарезали, либо предупреждаю заранее - может получится как у СК а то и меньше - мне потом мозг не выносите, я предупреждал. короче спорте дальше, я погнал домой, с ТЯПНИЦЕЙ!!!!! |
|||
|
||||
| Артем
|
Александр В. Вы что-то путаете, сомневаюсь что знакомы хоты бы с одной моей экспертизой, хоть мы и с одного региона! Так что без выводов попрошу! Я же сужу, только по тому, что вы сами сказали. Логика у осмотрщиков СК точь в точь ваша. Я не говорил, что вы работаете с СК, но логика у вас одна, точнее её отсутствие и незнание НПА | |||
|
||||
| demon1488
|
Насрать подпишет виновник акт не подпишет, присутствует не присутсвует - ни на что он не повлияет, как захочет эксперт, так экспертизу и сделает, а если виновника не устроит, то пускай судебку заказывает | |||
|
||||
| Александр В.
|
Артем не я это начал: "сейчас такая тема, что СК отказывают по причине непредоставления авто, а сами осматривали руками таких вот умников как вы" это кто писал? я? кстати, у меня там опечатка, не 55 а 5% досудебные. а насчёт НПА и логики, какой НПА нарушаю я не давая фотографировать или не выдавая копию акта осмотра второй стороне (не заказчику)? с экспертизами вашими возможно не знаком, а возможно и знаком, понятия не имею, мне в общем то и не важно, я свои выводы делаю точно так же как и вы "Логика у осмотрщиков СК точь в точь ваша" это с какого хрена баня покосилась? С какого бодуна я должен приглашенным на осмотр телам выдавать какие-то копии? давать делать фотокопии? чтоб они за то время пока я буду оформлять заключение успели сварганить свое и пришли мне с ним мозг ипать? оно мне надо? я не мазохист, мне это нафиг не надо, я отдал свое заключение заказчику, если потребуется пойду в суд его отстаивать, а заниматься разборками типа "а чё вы написали замену а НАШ говорит ремонт" мне не облокотилось. хорошим для всех я все рано не буду, так что плевать, я не золотой червонец что бы всем нравиться. а насчёт согласны/не согласны с моими выводами сколько раз уже с этим сталкивался, уже приводил пример тут на форуме: вроде как адвокат (хотя точнее представитель), не первый год занимается взысканием по ДТП, посчитал СВР по его делу, разница пипец, в пресловутые 10% не влазит, говорит "как так?" объясняю что у него в досудебке сплошная лажа, половины повреждений не подтверждено фотоматериалами, более того, повреждения, которые видно настолько незначительны, что тех, которые не видно но указаны в акте просто физически быть не может, в ответ - на НАШ написал, значит были, говорю покажи - в ответ как попугай, ну написал значит были, далее по запчастям, говорю цены завышены, вот распечатки из 5 магазинов, цены во всех пяти ниже чем те что указал ВАШ, у него никаких распечаток нет, откуда он взял цены? в ответ, ну значит где-то такие есть и это правильно!!!! короче, резюме: я свои акты фотографировать и копировать не даю, если на осмотр явились вызванные, если это виновник - то ради бога,0 смотри, читай, если СК прислало своего представителя "независимой экспертизы" - уважаемый, у вас есть доверка от СК? нет? не смею больше вас задерживать, вы для меня никто и звать вас никак, ничего личного, это работа, не мешайте мне работать и фотоаппарат уберите, вещь хрупкая, может сломаться.... есть доверка от СК? вэлком, смотрите, читайте, но фотоаппарат лучше всё таки спрячьте, вещь хрупкая..... очень редко сам присутствую на осмотра со стороны ответчика (не интересно просто в холиваре участвовать), сижу ниже плинтуса, фотоаппарат не достаю, молчу в тряпочку, во когда акт навояли вот тогда рассказываю что там надо в замечаниях написать.... |
|||
|
||||
| loshkar
|
Ну, вот на личности перешли, Вообще у нас СК когда проводят осмотр не дают фотографировать акт. НЭ кто дает, а кто не дает, тут причина вся в том, что клиент с этим актом пойдет по другим экспертам, где побольше и где подешевле, а вас просто кинет если предоплаты нет. Я беру 50% когда акт составляю, и мне по фиг фоткать или нет и можете свое особое мнение написать, или нарисовать что-нибудь напр. хрен с яйцами не принципиально. На счет видеосъемки и аудиозаписи разрешение не даю. И в суде, если кто то что хочет аудио или видео приобщить с осмотра, то заявляю, что разрешения не давал. | |||
|
||||
| Артем
|
Александр В. таких вот умников как вы, означает ровно то, что логика у вас одна в этом вопросе. А разрешать вам ничего и не нужно. Передали акт для подписи? Клиент сфоткал и все. Или будете с дракой выдирать акт обратно? loshkar "И в суде, если кто то что хочет аудио или видео приобщить с осмотра, то заявляю, что разрешения не давал." Открою вам секрет! Вашего разрешения и не требуется ;) |
|||
|
||||
| loshkar
|
Артем, я не знаю кому чего требуется, а кому не требуется, но когда без моего ведома по периметру установили видео камеры на месте осмотра, а в суде похадатайствовали о приобщении видеозаписи, судья меня спросил давал ли я разрешение на видеосъемку. Нет, две апеляц. затем прошло экспертиза устоялась и ни кто эту видеозапись кроме авторов не увидел. | |||
|
||||
| loshkar
|
И еще, если экспертиза судебная, то разрешения на съемку акта ни в коем случае не дам, - идите в суд и знакомьтесь с материалами. | |||
|
||||
| Михалыч
|
loshkar, если экспертиза судебная, акт осмотра вообще составлять не нужно, тем более кого-то с ним знакомить или подписывать. А если кто-то мешает эксперту, то его можно удалить (на основании п.3 ст 84 ГПК). | |||
|
||||
| Александр В.
|
Артем "таких вот умников как вы, означает ровно то, что логика у вас одна в этом вопросе" переведите с русского на русский плиз, у вас какие то проблемы с формулированием своих мыслей. "Передали акт для подписи? Клиент сфоткал и все.Или будете с дракой выдирать акт обратно?" - пока с дракой вырывать не приходилось, люди в основном адекватные, спрашивают можно или нет, я говорю нет, будет готово заключение - передам заказчику и с ним потом делайте что хотите, фотографируйте, копируйте, у нотариуса заверяйте, в туалет с ним сходите, мне плевать |
|||
|
||||
| ОлеК
|
Например ст. 35 ГПК: 1. Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии ... | |||
|
||||
| Михалыч
|
ОлеК, в этом случае нужно обратиться в суд с заявлением (но не к эксперту), и Вас без проблем ознакомят со всеми материалами и разрешат сделать фотокопии. Можно даже попросить предоставить копию (но придется в этом случае заплатить пошлину) и Вам копию сделают, заверят и предоставят. | |||
|
||||
| ОлеК
|
и в добавок, ст. 6 ГК: В случаях, когда отношения прямо не урегулированы законодательством ... к таким отношениям применяется гражданское законодательство, регулирующие схожие отношения (аналогия закона). Совсем не обязательно подавать в суд, в вашем случае также действует гражданское законодательство и поэтому схожее со ст. 35 ГПК действия. Но впрочем, я не претендую на истину, я лишь накидываю возможные варианты обоснования. | |||
|
||||
| ОлеК
|
Лично для меня этих обоснований достаточно и поэтому я всегда по требованию любой стороны, подписавшей акт, выдаю копию. А заставить другого эксперта выдать акт, если он этого не хочет - не возможно, даже если это и обосновать нормативкой. |
|||
Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...