Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

окраска 20.09.2017г. 10:54

Елена

Уважаемые коллеги поделитесь пожалуйста мнением. Авто Мазада СХ 7 (универсал), царапины на боковине задней левой (крыло заднее), требуется наружная окраска. Возник спор с оппонентом, что снимать, а что можно замаскировать. Он считает, что для нар. окраски этой детали нужно снимать бампер задний (вкл. фонари), корпус воздухозаборника, дверь задка,боковое стекло на боковине, лючок т/бака. Действительно это так или что то можно замаскировать. Спасибо.

Re: окраска 20.09.2017г. 10:55
Елена Автор темы	Ошиблась - Мазда СХ 7.

Re: окраска 20.09.2017г. 11:20
Андрей Лазарев	Давайте фото, так сразу не скажешь. Например если царапина заканчивается сколом ЛКП прямо на стыке с другой деталью - то да, ее по любому снимать, а если скажем царапина снизу, то снимать стекло окна боковины никто конечно не будет.

Re: окраска 20.09.2017г. 12:41
Елена Автор темы	Фото нет, есть только описание в акте осмотра - множественные царапины ЛКП в передней части. Как я поняла вопрос только в том, что снимать стекло или нет, а остальное все однозначно снимать?

Re: окраска 20.09.2017г. 13:06
Владимир МО	Елена вопрос снимется сам собой когда Вам на Вашем автомобиле покрасят деталь замаскируя газеткой и потом Вы увидите начиная от разнотона до потеков лака)))) Поэтому конечно Ваш оппонент прав, Вам бы наверное лучше сходить посмотреть как красят в СТО, а не просто нажимать на кнопки в по))))

Re: окраска 20.09.2017г. 13:10
Владимир МО	По стеклу боковины возможно спорный момент-все как Андрей Лазарев указал-если снизу....

Re: окраска 20.09.2017г. 13:31
Aleksander1	Вот мне непонятно, почему те кто имеет право проводить экспертизу влияния шипящих суффиксов поэзии Вознесенского на труд такелажников Заполярья, имеют право проводить автотехническую экспертизу, а эксперт-автотехник не имеет право проводить такие экспертизы. Что за дискриминация, я требую сатисфакции!!!

Re: окраска 20.09.2017г. 13:35
Владимир МО	Aleksander1, вот как бы Вы в другой теме свой список расходных материалов бы все таки показали?))))

Re: окраска 20.09.2017г. 14:12

Елена Автор темы

Много слов, но по делу без конкретики. Зачем снимать вклеенное стекло, когда легче заклеить пленкой и скотчем и безопаснее, зачем снимать дверь задка, а потом с проемом возиться, когда легче укрыть пленкой начиная с крыши + дверь задка. И нормальная окраска получается. Это мое мнение. А видела я по ремонту не меньше вашего и всякого вида и способа. Если конкретно не можете отвечать, а только умничать, зачем тогда вообще пишите. Наверное толком и сами не знаете.

Re: окраска 20.09.2017г. 14:57
Виктор К	Елена,судя по описанию - арочная часть, стекло снимать не будут, дверь задка снимать не станут, бампер - зависит от маляра, скорее снимут. Скорее всего дополнительно снимут уплотнители, хотя-бы частично, облицовку и накладку порога. Влидимир МО, в БМВ тупари сидят, раз регламентируют маскировку и окраску передних крыльев без снятия/установки?

Re: окраска 20.09.2017г. 15:09
Елена Автор темы	Один разумный ответ. Спасибо Виктор К.

Re: окраска 20.09.2017г. 15:30

Владимир МО

Елена, каков вопрос, таков и ответ))) Чтоб была конкретика-необходимо фотоматериалы чтоб разговаривать предметно, а не по акту "множественные царапины ЛКП в передней части..." Передняя часть где вверху, внизу, в центральной части? По поводу Вашего озлобления: 1. почитайте Ваш первый пост-если бы у Вас был опыт, то таких вопросов не возникало. 2. "А видела я по ремонту не меньше вашего и всякого вида и способа...."- Смотреть — это ещё не значит видеть, Видеть — ещё не значит знать, Знать — ещё не значит понимать.... А в споре с оппонентом у Вас нет аргументов в связи с не знанием см. выше. "Зачем снимать вклеенное стекло, когда легче заклеить пленкой и скотчем и безопаснее, зачем снимать дверь задка, а потом с проемом возиться, когда легче укрыть пленкой начиная с крыши + дверь задка. И нормальная окраска получается....."-откуда Вы знаете что нормальная окраска получается? Для таких всезнаек, насмотревшихся где-то всегда рекомендую проделайте это на Вашем автомобиле и потом скажите нормально или нет))))

Re: окраска 20.09.2017г. 15:31

Ales

Виктор, если арочная часть четко отбивается от остальной части крыла каким-нить ребром и находится в нижней, слабо видимой части крыла это, может быть (далеко не факт) и сподвигнет ремонтников на частичную окраску крыла. При этом надо исхитриться размыть, сделать качественный "узкий" переход по лаку, чтобы не крыть им всё крыло. Такой переход часто через пол года-год эксплуатации таки становится видимым, в отличие от перехода по базе. Кому надо рисковать и напрашиваться на бесплатный передел... Если же идти обычным путем, надо готовить к окраске (неважно, будет переход по базе или нет) всё крыло и тогда с высокой степенью вероятности не обойтись без снятия/установки неподвижного стекла. Да, есть скотч для вклеенных стекол, но на современных "одноразовых" ТС это часто не срабатывает - слишком плотные зазоры, подготовщик не подлезет, маляр не прокрасит. И тогда - привет, передел. По двери задка скорей всего можно обойтись без снятия. А вот бампер желательно снять, хотя бы частично. Да там дел то на пятьсот р.

Re: окраска 20.09.2017г. 15:34
Ales	Елена, не стоит благодарностей. Если мой ответ вам тоже не понравица - плиз, не ругайтесь. Некрасиво)

Re: окраска 20.09.2017г. 15:44
Виктор К	Ales, речь не о частичной окраске, которую вполне можно сделать по ребру, а о маскировке стекол. Большинство стекол, вы знаете это не хуже меня, спокойно маскируются, да бывает, что нельзя замаскировать, но это не так часто бывает.

Re: окраска 20.09.2017г. 15:50

Владимир МО

При любом раскладе оппонент, указанный в первом посте автора указал большинство операций, которые необходимо делать наверное..... Виктор К, Вы определитесь как регламентировать: по техничке БМВ, как происходит в СТО, как новоявленный эт, нажимающий клавиши в ПО? А по вопросу автора есть где-то ветка с похожей ситуацией, только там вроде дырка в крыле-так к чему там пришли? Один разброд, так и здесь 1 эт скажет что надо снимать боковое стекло, 2 эт-что надо подкрылок,фонарь задний, уплотнитель проема, 3 эт бампер задний, уплотнитель проема двери задней и т.д. А почему так пишут?Виктор К можете ответить? Написать то можно, но вот например в суде и автора и оппонента можно посадить "в лужу" простыми вопросами: чем Вы руководствовались..., и какими нпа (техничками) регламентируются ваши действия по снятию/установке и укрыванию пленкой,газетой и т.д. деталей? и поплыли......

Re: окраска 20.09.2017г. 16:02
Владимир МО	Ales,Виктор К если бы эт за свои косяки переделывали заключения, также как и маляр за свой счет переделывает свой косяк, то вопросов бы меньше было что и как. Пока эт своим карманом не поймет свои ошибки, так все и будет продолжаться: а я это хочу снять/поставить, а я это хочу..... В данном случае как у автора можно еще к проигравшему эт предъявить по ст.14.4 КРФоАП.

Re: окраска 20.09.2017г. 16:04

Виктор К

Владимир МО, я, хотя не утверждаю, что это правильно, стремлюсь руководствоваться распрастраненными методами ремонта. Да, Вы правы, сколько экспертов, столько и мнений. На моей памяти один эксперт, под подпиской, для замены крыла на Ваз 2107 снимал двигатель. В данном случае был конкретный вопрос, на который я ответил в силу своих знаний. Это мое мнение. Средняя температура малярной камеры уже не требует снимать стекло, а материалы позволяют произвести качественную маскировку. Именно поэтому я не считаю что снятие, нередко одноразовых, стекол необходимое действие при любой окраске.

Re: окраска 20.09.2017г. 16:04
Дикий Tатарин	надо "девочку" (Мазду, я имею ввиду) раздеть (снять все детали, мешающие качественной окраске), чтоб потом совесть и душа были спокойны...)))

Re: окраска 20.09.2017г. 16:23

Владимир МО

Виктор К вот в этом все и дело, что каждый автору только может сообщить "это мое мнение".В суде как-то стремно будет звучать: мнение с форума или мне там сообщили на форуме. Если пошла разница, то на вопрос какой комплекс работ по снятию/установки и укрыванию деталей при окраске детали в соответствии с тем то и тем то, должен быть ответ в соответствии с тем то и тем то ......., а не "это мое мнение".....

Re: окраска 20.09.2017г. 16:35

Ales

Виктор К "На моей памяти один эксперт, под подпиской, для замены крыла на Ваз 2107 снимал двигатель" И его деяния не подпадают под подписку о "заведомо ложном...", ибо не ведает он, что творит. Собственно, это касается многих экспертов, которые ни ухом, ни рылом в ремонте. Но гонору... В этой ветке уже есть пример - человек "повидал не меньше вашего", сделал свои выводы и сюда пришел лишь за их подтверждением и обоснованием. Не получил ни того ни другого и рассердился)))

Re: окраска 20.09.2017г. 16:41

Ales

Да..."средняя температура малярной камеры" никак не связана со с/у неподвижного стекла. По поводу "качественной маскировки" в данном случае надо смотреть на а/ль для того, чтобы понять, возможна ли качественная подготовка и окраске без снятия стекла. Скрепя сердце (я не сторонник этого) часто приходилось вырезать стекло, понимая, что это испорченная кассета, в которую оно запаяно и придется заказывать деталь в сборе.

Re: окраска 20.09.2017г. 16:42
Владимир МО	Ales "...И его деяния не подпадают под подписку о "заведомо ложном...", ибо не ведает он, что творит...." Есть еще отмазка: "Бес попутал"))))

Re: окраска 20.09.2017г. 16:48
Виктор К	Ales, насколько я слышал, в старых малярных ксмерах стекла вырезали, т.к. они лопались от температуры, если не прав, то виноват конечно, сам такой древности не видел.

Re: окраска 20.09.2017г. 16:53
Ales	Я эти времена помню, Виктор)))... Тогда использовались материалы (особенно грунты), которые требовали прогрева камеры до 120 град. Эта температура уже была критичной для резинок, пластика, поэтому снимали бампера и салон разбирали почти полностью. Мало находилось желающих рисковать, но они были)

Re: окраска 20.09.2017г. 17:25
Елена Автор темы	Владимир МО, Вы так и не разу конкретно свое мнение и не выразили с аргументацией, что нужно снимать, а что нет. А только ЭТ обсуждаете. А так то можно все снять и безобразно покрасить, всякие специалисты есть. Тогда как с маскировкой можно на ура все сделать. Вот и рассуждайте дальше как все качественно и правильно сделать, учитывая все нюансы.

Re: окраска 20.09.2017г. 18:46

Владимир МО

Елена, Вы определитесь в качестве кого Вы выступаете: эт, маляра на СТО. Нахватавшись верхушек: получив корочку, посмотрев как красят, купив по - это еще не означает что лицо стало "пупом земли"))) Как мне кажется по Вашим постам выше-Вы использовали ПС Комплекс при подготовки расчета и просто указали окраску, а Ваш оппонент (не говорю что он профи и лучше Вас) добавил в расчет снятие/установку деталей и смог аргументировать (к примеру: разнотон, потеки лака, не прокраска какого-нибудь места и т.д.). Если отвечать на Ваш вопрос в качестве эт, думаю мало кто Вам ответит конкретно с аргументацией в виде каких-либо нпа - все сведется что один снимает одно, другой снимает третье и т.д. или же "эта мащина" так написала)))) Если отвечать на Ваш вопрос в качестве маляра (Вы смешали все что можно даже не подумав)-маляр отвечает своими деньгами за качество работы, в отличии от эт. Елена ведь румяна тоже на лице свеклой можно сделать на ура?))))

Re: окраска 20.09.2017г. 20:03
Елена Автор темы	По моему это Вы про себя написали, профи вы наш. По моему я не задавала вопрос, чтобы обсуждать ЭТ. Не понятно, что Вы так загрузились, перезагрузитесь уж пожалуйста и по моему это не этично обсуждать людей.

Re: окраска 20.09.2017г. 20:39

Владимир МО

Елена, где Вы видите что обсуждают людей? Здесь идет обсуждение специалиста (эт) и его действий: что одно лицо, наделенное правом производит одни действия, а другое лицо, наделенное правом производит другие действия (про Ваш спор с оппонентом) и Вы обратились к другим специалистам (эт) "..Действительно это так или что то можно замаскировать...". Можете написать что Вы поставили в расчете по ремонтным воздействиям по данной детали и в расходные материалы?

Re: окраска 20.09.2017г. 21:40

Александр В.

как обычно, холивар кто кого на горло возьмет))))) Владимир МО сл на своего любимого конька - большинство вокруг некомпетентные недотёпы ничего не смыслящие в технологии восстановительного ремонта и слова их только их личное мнение, не подтвержденное никакими документами..... при этом кроме сарказма никаких конкретных высказываний по теме, тем более с подтверждением тех. документацией.... т.е. слово против слова просто так.... я знаю, щас в меня тоже полетит кирпич, поэтому тоже наведу тень на плетень и сольюсь без конкретного ответа, только в догонку, Владимир МО, вы от Aleksander1 требовали конкретный ответ, в это и другой ветке, теперь же сами только демагогию разводите)))) вот блин, опять не сдержался, вляпался в какашкин спор((((

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...