Экспертиза
Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.
| Добавить Сообщение | Сменить тему |
|
||||
| Стас
|
Добрый день господа, подскажите, какой бумажкой подкрепить факт невозможности полировки пластикового рассеивателя блок-фары (Ситроен С4), спасибо, где-то помню, искать устал. | |||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Ладно.., сам найду. | |||
|
||||
| Алексей
|
Стас, добрый день. Доступ к данному ресурсу h(тт)p://service.citroen.com/pages/index.jsp ** тт в скобках заменить на tt без скобок, поможет Вам найти спец. комплекты для полировки фар от производителя указанной Вами марки авто. |
|||
|
||||
| Алексей
|
Прошу прощения, комплект 3m-ский, но то, что производитель рекомендует его использовать для полировки рассеивателя фар и задних фонарей это факт. | |||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Причина отказа полировки рассеивателя фары из поликарбоната: поликарбонат разрушается (желтеет, становится хрупким, покрывается микротрещинами и быстро теряет оптические свойства) от ультрафиолетовой составляющей естественного освещения, поэтому все поликарбонатные стёкла покрываются тонким слоем специального лака с УФ-фильтром, приём делается это "на горячую" в процессе формовки изделия, при полировке этот слой фактически ликвидируется и стекло очень быстро теряет почти все свои свойства. При этом срок службы поликарбоната сокращается в 7 - 10 раз! То есть, отполированное стекло, в самом лучшем случае (новое) протянет максимум год. Причина отказа полировки рассеивателя фары: изменение формы, толщины светопропускающего элемента находится в прямой зависимости от угла преломления светового луча при переходе из одной среды в другую, а у нас три среды: 1) воздух внутри фары 2) светопропускающий элемент с его физическими и оптическими свойствами + температурный фактор влияющий на оптические свойства поликарбоната 3) воздух снаружи а/м - проходящий луч света изменится (границы, направление, преломление, яркость) и про ПДД, техрегламент, изменение формы (толщины и кривизны, ведь при полировке нет гарантии, что выдержится изначальная форма и толщина останется неизменна) Ерофеева С. Б., "Поликарбонаты" Смирнова О. В |
|||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Покрывается лаком НА ГОРЯЧУЮ В ПРОЦЕССЕ ФОРМОВКИ РАССЕИВАИЕЛЯ! | |||
|
||||
| Ales
|
Вам дали ссыль на производителя, который допускает полировку рассеивателей, рекомендуя для этого использовать ремкомплект от 3М. А для вас в авторитете не производитель ТС, а Ерофеева и Смирнова... Почему-то я уверен, что эти дамы не изготовили ни одного ТС, ни одной фары в своей жизни, не обращались за консультатцией к изготовителям ТС и фар, не в теме технологии ремонта ТС ваще и фар в частности, но при всём при том сподобились написать некую книжку "Поликарбонаты", откуда можно надергать цитат общего характера про "три среды", "тонкий слой лака с УК-фильтром", угол преломления и прочие блаблабла, про которые изготовитель, видимо, ни сном ни духом, раз допускает полировку (и не один только Ситроен, кстати). Видимо, скоро следует ожидать от них книжку о вреде полировки ЛКП, он же может изменить толщину, и ваще...Только замена ТС на новый вернет его в прежнее состояние. ИМХО, сферическиекобы_ы в вакууме))) |
|||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Не убедил. | |||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Где нормативы на полировку в расчетных комплексах, разработанных на основе технологии изготовителя? | |||
|
||||
| Стас
Автор темы |
На фары никаких восстановительных процедур не предусмотрено в прогах. | |||
|
||||
| Ales
|
И цели такой не было - вам ведь не разобраться в теме надо, а нужна бумажка "о невозможности". Бумажку вы нашли) А выше мое ИМХО |
|||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Ни в коем случае не спорю, кстати по ссылке ничего не нашел. А про свойства рассеивателя вы зря так, вы сами знаете что происходит с фарой после полировки, отполируйте у себя левую, а через год сравните с правой. Считаю результаты исследования химических свойств поликарбонатов научными, а не поводом тупо заработать, на комплектах для полировки, они ведь производителем рекомендованы, А "Monsanto" рекомендует к употреблению ГМО культуры, для беременных женщин, давайте кушать. Явление преломления светового пучка на границе двух сред это один из принципов устройства мира вокруг нас. | |||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Понятие разобраться в теме подразумевает, что есть какая то цель при этом, цели может быть две тут, найти бумажку что бы прикрыть ...у при постановке фары на полировку, и в поиске бумажки чтобы прикрыть самое главное при исключении полировки фары, вы действительно ищите истину, производя СВР? Начните с анализа законодательства нашего в рамках ОСАГО, истины там нету, вот и ищем мы её, кто как может, выплата на РАВ 4 2011 г.в. за замену и окраску переднего бампера 6500,00 р., вот это независимость... |
|||
|
||||
| Виктор К
|
Ales, вы сейчас еще расскажете, что "тонкий слой лака" можно нанести на фару заново! Никаких полумер, только замена! | |||
|
||||
| Александр В.
|
Стас по Опелю в аудатэксе есть позиция "полировка фар".....что по этому поводу думают Ерофеева и Смирнова? или аудатэкс это подстилка страховых и под них делается? и вообще для начала надо определить удаление каких повреждений требуется, каков объем необходимых мех воздействий а потом уже пупок рвать про преломление и изменение светового потока... |
|||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Александр В. поиск истины дело непростое, я ведь за помощью обратился, т.к. многие явления можно трактовать по разному, поэтому мы ищем факты, по Опелю может и есть, но от этого химические свойства материала не меняются, и факт разрушения по воздействием УФ не уходит. | |||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Так можно и фонарик на скотч примотать, светить ведь будет. | |||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Конечно большинство автовладельцев при небольших царапинах с фарой делать ничего не будут, но убыток ведь есть, и да полировка фары технически возможна, но хочется все таки опираться на научные методы, с учетом последствий такого ремонта. | |||
|
||||
| Дмитрий
|
Стас, а царапина настолько искажает распространение луча света в пространстве, что фара светит "неправильно"? В чём убыток??? | |||
|
||||
| Ales
|
Стас "...вы сами знаете что происходит с фарой после полировки, отполируйте у себя левую, а через год сравните с правой" Суха теория, мой друг)) В отличие от познавших теорию дам пластиковые рассеиватели на практике полировали неоднократно. Различие между отполированной фарой и не отполированной - небо и земля. Мало того, что отполир.фара внешне сияет, как новая, она и светит так же. Через год не желтеет, но "затуманивается" обычно быстрее, это уже последствия полировки, как правило, мало у кого хватает терпения довести процесс до логического завершения, до защитного слоя. Новая полировка вновь вернет ей былую молодость, толщина рассеивателя позволяет проводить полировку десятки раз без каких либо видимых последствий (мое, оценочно, не относится к полировке с глубокими царапинами). С царапинами, которые полировальными пастами разл.зернистости и кругами разл.жесткости не убрать (для них у 3М есть спец.абразивы) надо разбираться индивидуально. На практике обычно тестируют ногтем - если хорошо ощущается, игра не стоит свеч. Работник провозится весь день, и не факт, что добьется приличного результата. Пусть лучше трудится там, где принесет больше пользы) имхо |
|||
|
||||
| Саид
|
Александр В., Аудатекс уже давно под РСА, и надо это принять как должное. Это всего-лишь инструмент для расчета, всё остальное надо додумывать и перепроверять | |||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Дмитрий, то есть по вашему царапина на пластиковом бампере тоже не нуждается в устранении???? | |||
|
||||
| Стас
Автор темы |
На практике и диски литые прокатываются с нагревом и что??? | |||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Царапина в центре рассеивателя, а скол на крыле мы кисточкой закрасим, да, Дмитрий? невидно ведь из далека и на скорость не влияет. | |||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Это напоминает то, как когда на бампере крепление ломается, его на проволоку приматывают, и говорят, до ДПТ держалось? - и сейчас держится, повреждение устранено. | |||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Дмитрий, на диски прокатку ставите? ведь в проге же есть ремонт, а если нету, то будет. ) с покраской ведь экономическая целесообразность это первое, что мы стремимся не нарушить в погоне за расположением СК. |
|||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Хоттабыч, скажи что нибудь..) | |||
|
||||
| Ales
|
"Дмитрий, то есть по вашему царапина на пластиковом бампере тоже не нуждается в устранении????" сорри, пока Дмитрий занят мой вариант ... Конечно нуждаеца. Только методом замены. Ибо никакая окраска не вернет деталь в состояние до ДТП))) А без шуток - каждая царапина в чем-нить да нуждается. Как правило, помогает окраска. Иногда - полировка, если царапина по лаку. "На практике и диски литые прокатываются с нагревом и что???" Пример не корректный. Никакой изготовитель не регламентирует прокатку литых дисков. Соответственно, и в АХ такого рем.воздействия как "ремонт" не найдете. Только окраска и замена. "Это напоминает то, как когда на бампере крепление ломается, его на проволоку приматывают, и говорят, до ДПТ держалось? - и сейчас держится, повреждение устранено" не. Это напоминает - в каждом случае надо назначать адекватные ремонтные воздействия. В т.ч. ремонт кронштейна, если таковой а) технически возможен б)экономически целесообразен в) допускается и регламентируется изготовителем |
|||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Где норматив на полировку разработанный изготовителем фары в н.ч.? Любое явление имеет бесчисленное множество трактовок. Требует устранения, но ведь вы сказали что от царапины фара светить не перестала, так и бампер не испортится от нее тоже, зачем его трогать (полировать, красить?) А сейчас плачут, поставили китайские запчасти, в другой ветке, конечно поставили и вам поставят, и будете через полгода, именно такую гарантию вам предоставят,Ю покупать качественные детали и и менять их на те что свой срок уже отслужили)) Я сюда не спорить зашел, а спросить мнение. И пока кроме - бяк и вяк, что отцарапины светить перестала что ли? ничего толкового и стоящего внимание не увидел, можете доказать что полировка не испортит фару приводя факты, кроме сайте дге написано что он Ситроен и рекомендует комплекты для полировки, а защитный лак входит в эти комплекты, а вам известны температурные условия и среда нанесения защитного покрытия? А мы его не будем наносить ну подумаешь потускнеет чуть гарантийный срок на ремонт выйдет к тому времени, посчитал да забыл. |
|||
|
||||
| Стас
Автор темы |
Так новый бампер тож красить надо))) А Дмитрий его отполирует, Рычаг поправим, в мост стружки насыпим, фара так сойдет, Дис алюминевый на субару 65000 стоит, ладно зашпаклюем и балансировку добавим, чтоб в кузов не било))), Таак, скол на лобовом в нижнем углу не видно, гос. знак на коленке выправим, дырку в крыле заварим, балгаркой выпилим кусок, вон от железки какая-то валяется шпатленем и невидно будет, все равно в доаварийное состояние не вернуть никакими силами, что еще, панель задка меняем, таак бак снимать не будем, пыхнет так пыхнет, двум смертям не бывать, какой регламент? так это же ОСАГО тут надо как можно дешевле, и мелочами всякими голову не забивайте. А вот интересно, предположим что на новой машине в ДТП пострадала только фара, вернее ее рассеиватель, и на нем, блин, царапина, так какое же воздействие вернет автомобиль в доаварийное состояние, а полировка, ведь при замене, шурупы крепежные так-же как на заводе завернуть уже не выйдет, таак ставим полировку, а то больше не дадут посчитать, эх... |
|||
Страницы: 1 2
Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...