Экспертиза
Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.
| Добавить Сообщение | Сменить тему |
|
||||
| Андрей
|
В суде возникли претензии к списку использованной литературы и нормативным источникам в отчете по оценке УТС. А собственно говоря кроме Методического Руководства МЮ РФ от 2013года, получается ничего нет? | |||
|
||||
| Независимость
|
А поподробнее??? | |||
|
||||
| Андрей
Автор темы |
Подробнее) В перечне использованных источников нужно указывать только МР МЮ РФ и все? Или кто то еще, что то указывает? | |||
|
||||
| Независимость
|
А как перечень литературы влияет на результат? | |||
|
||||
| Иван
|
Даас .... эту страну не победить | |||
|
||||
| Независимый
|
Можно еще добавить к списку использованных источников интернет ресурсы (Auto.ru; Avito; и т.д.)для расчета рыночной стоимости | |||
|
||||
| Ales
|
Иван Вы очень масштабно мыслите и обобщаете. В то время как поднятый ТС вопрос носит частный характер и объясняется обычной неопытностью. Это у него пройдет. Нащет вас не уверен. ИМХО...если не растекаца мысью по древу - в общем случае МЮ + ЕМ. Если КАСКО достаточно одного МЮ. Если растекаца, надо вспомнить, что расчет УТС не падает с неба и ему предшествуют другие документы и расчеты и надо придираться, начиная с наименованию документа ("отчет по оценке УТС"). И далее - вся макулатура, соответствующая отчету об оценке. |
|||
|
||||
| Иван
|
Ales, спасибо за Ваше мнение. Оно очень ценно для меня.Вопрос был про НПА. Пока никто выше не привел ни одного НПА где сказано про УТС. Дельный комментарий дал Независимость. |
|||
|
||||
| Иван
|
Да кстати, про страну больше относится не к ТС, а к "претензии суда". Судьи у нас начитанные сейчас. Хотя может это обычная неопытность... | |||
|
||||
| Андрей
|
РД37.009.015-98,метод Хальбегевакса | |||
|
||||
| Андрей
Автор темы |
РД давно уже не действует, а метод Хальбгевакса по моему у нас Никто не применяет,т.к. по нему УТС можно считать по всем авто. | |||
|
||||
| Ales
|
"Пока никто выше не привел ни одного НПА где сказано про УТС" Хлопотно это, НПА с УТС искать. Ибо устанешь) Можно конечно вспомнить ПП ВС РФ непомнюномер, где утверждается о том, что УТС является реальным ущербом, после него окончательно прекратились споры на эту тему и СК стали выплачивать УТС и по КАСКО, и по ОСАГО. Но, по большому щету, и ПП ВС РФ не НПА, а разъяснение пленумом позиции ВС по тому или иному вопросу и обобщение суд.практики. Посему и говорят здесь не за НПА, а за методики. Я же добавил, что УТС с неба не падает и по большому счету можно было бы привести НПА, регламентирующие оценочную деятельность, раз афтор составил отчет об оценке, тот же ФЗ-135. |
|||
|
||||
| Александр В.
|
Андрей мое мнение в списке использованной литературе должно быть указано только то что РЕАЛЬНО использовалась, а то есть писатели список литературы на два листа мелким шрифтом, тогда просто задаются вопросы: а что вы использовали из этого источника? укажите в заключении? а из этого? а из этого? а назачем вы тогда это указали? объем нагоняли пустой информацией? а может у вас и всё заключение пустая трепология? может вы вообще не совсем компетентны в данном вопросе если даже не можете пояснить зачем у вас приведены не используемые источники? всегда хочется спросить трасолога который пишет что использовал лупу с 5 и 10 кратным увеличением и исследовал фотографии на цифровом носителе: как и для чего он использовал лупу? может он ПК не умеет пользоваться? |
|||
|
||||
| Хоттабыч
|
Список литературы с сайта МАК: 6. Нормативное, методическое и другое обеспечение, использованное при проведении экспертизы 1. Федеральный закон «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» от 25.04.2002 г. № 40-ФЗ. 2. "Положение о правилах обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (утв. Банком России 19.09.2014 N 431-П) (Зарегистрировано в Минюсте России 01.10.2014 N 34204). 3. "Положение о единой методике определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства" (утв. Банком России 19.09.2014 N 432-П) (Зарегистрировано в Минюсте России 03.10.2014 N 34245) 4. "Положение о правилах проведения независимой технической экспертизы транспортного средства" (утв. Банком России 19.09.2014 N 433-П). (Зарегистрировано в Минюсте России 01.10.2014 N 34212). 5. Сертифицированный программный продукт ПС:Комплекс лицензионный ключ_____ для расчета стоимости ремонта ТС. 6. Материалы тематических веб-сайтов сети Интернет |
|||
|
||||
| Хоттабыч
|
Мой личный список литературы: 1.5.1. Гражданский кодекс РФ, глава 48 «Страхование» и др.; 1.5.2. Федеральный Закон «Об организации страхового дела в Российской Федерации» от 27.11.1992 № 4015-1; 1.5.3. Федеральный закон «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» от 25.04.2002 № 40-ФЗ (в редакции на дату ДТП); 1.5.4. «Исследование автомототранспортных средств в целях определения стоимости восстановительного ремонта и оценки». Методические рекомендации для судебных экспертов. - М.: РФЦЭ, 2013. — 128 с. 1.5.5. Положение о Правилах обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств (утв. Банком России от 19.09.2014 N 431-П); 1.5.6. Положение о единой методике определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства (утв. 19.09.2014 N 432-П); 1.5.7. Правила проведения независимой технической экспертизы транспортного средства (утв. Банком России от 19.09.2014 N 433-П); 1.5.8. Решение Комиссии Таможенного союза от 09.12.2011 N 877 «О принятии технического регламента Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств»; 1.5.9. «РД 37.009.015-98 (с Изменением N 1). Методическое Руководство по определению стоимости автотранспортных средств с учетом естественного износа и технического состояния на момент предъявления» (утв. Минэкономики РФ 04.06.1998) – М., НТЦ «НАМИ», 1999; 1.5.10. «РД 37.009.015-98. Методическое руководство по определению стоимости автомототранспортных средств с учетом естественного износа и технического состояния на момент предъявления» (Издание восьмое, перераб. и дополненное). – М., «Прайс-Н», 2010; 1.5.11. «РД 37.009.026-92 Положение о техническом обслуживании и ремонте автотранспортных средств, принадлежащих гражданам- М.: Автосельхозмаш-Холдинг,1992; 1.5.12. Программа для ЭВМ «ПС:Комплекс 6», серийный номер PSC14142, сертификат соответствия Положению 432-П RU.B063.ОРП 02.C218-2015 (срок действия 26.04.2018)- Свидетельство об официальной регистрации программы для ЭВМ № 2004611882 от 03.08.2004; 1.5.13. Руководство по определению нормативов времени на покраску панелей кузова. – Toyota Motor Corporation – Издание № TGP100E (дополненное) – Япония, 2005. 1.5.14. Интернет-ресурсы http://www.exist.ru/... , http://www.autodoc.ru/... , http://www.emex.ru/... , http://www.qnetonline.nl/SIKRU/,... https://www.mixitcloud.com/#/search,... http://shop.amayama.ru/... , http://www.japancats.ru/... , http://www.epcdata.ru/... , http://www.elcats.ru/... , http://www.avtoall.ru/,... http://www.autoxp.ru/... , http://www.autopiter.ru/... , http://avtozapchasty.ru/,... http://www.autoopt.ru/,... http://www.avtocomis.ru/,... http://www.konsulavto.ru/,... http://www.autolub.su/,... http://kuzparts.ru/... , http://www.port3.ru/... и другие. |
|||
|
||||
| Хоттабыч
|
Метод Хальбгевакса, кстати, во всех отечественных методиках используется. Только называют его плагиаторы по-другому. | |||
|
||||
| Ales
|
Хоттабыч, подскажите, какой из этих док-в имеет прямое отношение к УТС, или в нем хотя бы упоминается УТС? Ст.15 ГК? И скромно напоминаю - ТС ваял "отчет об оценке" |
|||
|
||||
| Ales
|
В смысле "НПА". Понятно, что в методиках есть правила расчета УТС)) | |||
|
||||
| Александр В.
|
Ales "скромно напоминаю - ТС ваял "отчет об оценке" - то как обозвал свое творение автор вроде бы не тема обсуждения, он вроде не спрашивал как правильно назвать расчёт УТС..... "какой из этих док-в имеет прямое отношение к УТС, или в нем хотя бы упоминается УТС" - «Исследование автомототранспортных средств в целях определения стоимости восстановительного ремонта и оценки». Методические рекомендации для судебных экспертов. - М.: РФЦЭ, 2013. — 128 с. - чем вас не устраивает? методика содержит всё необходимое для расчёта УТС.... |
|||
|
||||
| Ales
|
Александр Оценочная деятельность регламентируется законодательством об оценочной деятельности в РФ... Экспертная - законодательством о судебно-экспертной деятельности в РФ, законодательством об ОСАГО, процессуальными кодексами... Исходя из этого пытаемся понять логику "претензий в суде к списку использованной литературы и нормативным источникам в отчете по оценке УТС" |
|||
|
||||
| Александр В.
|
Ales а кто сказал что все в мире логично? и особенно в судах.....)))) |
|||
|
||||
| Ales
|
Да никто... Но надо же пытаца) В общем, ТС дал слишком мало информации, из неё невозможно понять суть претензий к его отчету об оценке. Я сделал предположение, что список литературы и НПА не из той оперы. А что там в самом деле, хз |
|||
|
||||
| Хоттабыч
|
Каюсь, копировал из "экспертного заключения". Список литературы из отчета об оценке: 2.7.1. Федеральный закон от 29 июля 1998 г. N 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации"; 2.7.2. Приказ Минэкономразвития России от 20.05.2015 N 297 "Об утверждении Федерального стандарта оценки "Общие понятия оценки, подходы и требования к проведению оценки (ФСО N 1)"; 2.7.3. Приказ Минэкономразвития России от 20.05.2015 N 298 "Об утверждении Федерального стандарта оценки "Цель оценки и виды стоимости (ФСО N 2)"; 2.7.4. Приказ Минэкономразвития России от 20.05.2015 N 299 "Об утверждении Федерального стандарта оценки "Требования к отчету об оценке (ФСО N 3)"; 2.7.5. Приказ Минэкономразвития России от 01.06.2015 N 328 "Об утверждении Федерального стандарта оценки "Оценка стоимости машин и оборудования (ФСО N 10)". 2.7.6. «Исследование автомототранспортных средств в целях определения стоимости восстановительного ремонта и оценки». Методические рекомендации для судебных экспертов. - М.: РФЦЭ, 2013. |
|||
|
||||
| ZaNo3a
|
Хм. Подойти к машине и сходу сказать какова величина УТС..- вряд ли кому удасться. НужОн расчет. А с чего начать - наверно как минимум с осмотра ТС, составления акта осмотра, определении характера повреждений, рем.воздействий. ...потом определить рынок аналогов ТС и т.д. Разве - эти расчеты и аналитика не регламентируются НПА? Поэтому, я поддерживаю позицию товарища ALES(а) : "...надо вспомнить, что расчету УТС предшествуют другие документы и расчеты..." А придирка судьи вполне корректна. Уже встречал такое в практике, когда судья без нашего участия (ответчика) "как тузик грелку" порвал заключение эксперта как раз по теме использованной литературы. А всё потому, что бездумно по шаблонам шарашите. |
|||
|
||||
| Саид
|
Александр В. ПРАВ! Куазывайте то что используете при исследованиях и проблем не будет. | |||
|
||||
| Жора
|
Хоттабыч,скажите,а почему РД 37.009.015-98 у вас дважды повторяется,какая между ними разница,и почему нельзя обойтись одним и них.Спасибо. | |||
|
||||
| Хоттабыч
|
Ранний вариант разработала гос.контора, поздний - частники из ООО Прайс-Н. Они по смыслу отличаются. | |||
|
||||
| Жора
|
Спасибо.Я у своих спрашиваю,они коворят,что только ЕМ ЦБ используют и МЮ.А зачем в пречене литературы стоит рд 98 не говорят.Что есть в РД ,чего нет В ЕМ и МЮ? | |||
Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...