Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Норма-часы на окраску 18.05.2017г. 15:25
Алексей В	Добрый день, коллеги. Вопрос в суде такой Что включает в себя норма времени допустим 1.5 на окраску двери ? Входит ли в эту норму времени сушка детали ? и если нет то как учесть и какая норма на нее?

Re: Норма-часы на окраску 18.05.2017г. 15:47
Владимир МО	Вопрос интересный.http://www.autoxp.ru/rus/pscdocs.aspx... Может сначала начать с запросов к админам. (ПС Комплекса, и др. ПО) что входит в норму времени по окраске. Затем двигаться от этих ответов?

Re: Норма-часы на окраску 18.05.2017г. 18:53
Михалыч	Не входит. Время сушки это для маляра не время оплаченного перекура. Это время для подготовки инструмента, оборудования, рабочего места, смешивания краски и т.п.

Re: Норма-часы на окраску 18.05.2017г. 19:34
Алексей В Автор темы	Владимир МО, я в курсе этих документов.

Re: Норма-часы на окраску 18.05.2017г. 19:35
Алексей В Автор темы	Михалыч, т.е получается подготовительное время которое выдает программа в нее как раз включается операция по заносу/выносу детали в сушительную камеру?

Re: Норма-часы на окраску 18.05.2017г. 20:50

Владимир МО

Алексей В -Вы интересный вопрос задали, но гадать здесь не стоит, лучше заручиться доками. Михалыч-вроде то о чем Вы пишите как раз и в разъяснениях есть http://www.autoxp.ru/rus/pscdocs.aspx... время доп. работы. Здесь же совсем другое- если сушка не входит в нормативы (а может получится что действительно не входит), то получается что сушка не оценивается? Вопрос никогда не вставал, поэтому интересно: 1. А должно ли время сушки учитываться и оцениваться? 2. Производителем, по системам AZT и т.п. это время нормируется или нет? 3. И если ни чем это не нормируется "то как учесть и какая норма на нее?"-засекать с секундомером в камере (в нормальной камере, закутке с горелкой (лампой) или просто в гараже (под лампой или нет)) - вариантов много-составляй и высчитывай-проводи исследования))))

Re: Норма-часы на окраску 19.05.2017г. 07:13

Михалыч

Алексей В, теоретически - да. В нормативах на окраску, например, Тойоты указано, что: "Приведенные значения рассчитаны с учетом операций, необходимых выполнения покрасочных работ в полном объеме, таких, как покраска наружной поверхности, внутренней поверхности, скрытых участков. Здесь также учтены нанесение грунта, нанесение наружного защитного слоя, полировка, а также подготовка поверхности, выполняемая после замены сварных деталей." Там еще есть понятие "основное дополнительное время" куда входит "доставка автомобиля в малярный цех, работы общего назначения, по подготовке и хранению, подготовка инструмента, подбор цвета и т.д." В случае применения покрасочной камеры у Тойоты +0,5 н/ч дополнительно.

Re: Норма-часы на окраску 19.05.2017г. 07:17
Михалыч	Владимир МО, так и есть - дополнительное время, учитываемое при окраске, которое зависит от кол-ва окрашиваемых деталей, типа ЛКП и учитывается отдельно.

Re: Норма-часы на окраску 19.05.2017г. 08:22
Алексей В Автор темы	Михалыч и Владимир МО, как я понимаю мы разобрались с работой как отнести/принести деталь в сушильную камеру, теперь тогда встает вопрос в камере в среднем она сушится до 30 минут, чем регламентировано это время? и опять же сушка детали это затраты, к-е мы не учитывает в окраске получается, и поэтому у нас выходит меньшем сумма на окраску чем в сто...

Re: Норма-часы на окраску 19.05.2017г. 09:34
Владимир МО	Алексей В "теперь тогда встает вопрос в камере в среднем она сушится до 30 минут" - можете ответить откуда эта информация? и с чего Вы взяли что в среднем она сушится 30 минут?

Re: Норма-часы на окраску 19.05.2017г. 15:10

Михалыч

Алексей В? работы общего назначения, по подготовке и хранению входят в состав дополнительного времени, которое учитывается отдельно от основного времени нанесения слоев ЛКМ. Сушка отдельно нигде не учитывается. не встречал. Поэтому фактическая трудоемкость может не соответствовать нормативной. Особенно если норматив учитывает окраску мокрым по мокрому, а по факту у Вас шлифовка после сушки каждого слоя.

Re: Норма-часы на окраску 19.05.2017г. 16:10

СКИФ

Не чудите, Коллеги! Помните в МАК-ЕГЭ вопрос, чем отличается нормо-час от человека-часа? Разберётесь с этим, не будете пихать в нормо-часы время сушки... В норматив откручивания гайки (1 мин) Вы же не впихиваете время действия преобразователя ржавчины (10-15 мин), которым Вы её побрызгали. Или кто-то считает время, когда слесарь тупо пялится на обрызганную им гайку, тоже полезно-продуктивными трудозатратами?

Re: Норма-часы на окраску 19.05.2017г. 16:19
Михалыч	СКИФ, +1 перекуры слесаря клиент оплачивать не должен.

Re: Норма-часы на окраску 22.05.2017г. 10:28
Алексей В Автор темы	СКИФ, да мы не чудим, просто вопрос встал в суде, соответственно решил посоветоваться...

Re: Норма-часы на окраску 25.05.2017г. 15:24
Михаил	Сушка - не работа. Она и не может входить. 1.5 н/ч дано на окраску детали, вот за это время надо ее ПОКРАСИТЬ. Тем более время сушки может быть как 10мин под инфракрасником, так и час при градусах 40.

Re: Норма-часы на окраску 25.05.2017г. 19:00
Владимир МО	Михаил, тогда вопрос автора:"и если нет то как учесть и какая норма на нее?"

Re: Норма-часы на окраску 26.05.2017г. 10:03
Михаил	Владимир, не совсем понял вопрос. Что, если нет? Как учесть сушку? Никак. Это не работа. Затраты на энергию входят в стоимость нормо-часа.

Re: Норма-часы на окраску 26.05.2017г. 10:13
Михаил	Иными словами, сушка не тарифицируется в любом случае. Например, в нормативы Volvo сушка входит в норматив.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...