Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Блоки АБС 10.04.2017г. 05:44
Вадим	Уважаемые эксперты. В СТО на полу лежали три блока АБС б/у (Отрезаные трубки и маркером подписанны) их переехала машина. Как считать ущерб? Это является имуществом и считается по среднему рынку или это запчасть с нуливым износом и считать по осаго? Пожалуйста с сылками на нормы и законы. Дело судебное с вызовом в суд 100%.

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 09:52
Александр С.	Так блоки новые (еще не стояли на автомобиле), которые лежали на складе в СТО и их каким-то образом перехал автомобиль, или они уже были б/у.

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 10:14
Вадим Автор темы	Блоки были б/у, лежали на полу, на складе даже небыли. В том и вся прикалюха. Истец купил три б/у блока на авторазборе, положил на пол. Другой человек их переехал машиной. Имеем ДТП. По методике РСА 432-П на блоки АБС износ не начисляется! Истец хочет за три блока много денег, ОЧЕНЬ МНОГО!!! Как обосновать что это не запчасть, а иное имущество?

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 11:08
Виктор К	Документы, что эти блоки собственность истца есть? По-моему проще в этом направлении копать. Получится, что кто-то переехал бесхозное имущество вроде как. + я-бы еще правила СТОА почитал. По-моему там ничего на полу валяться не должно.

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 11:22
Владимир МО	А какая разница, в договоре прописывается как считать по ем или рынку и все. А дальше это дело их как они будут расходится.

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 11:29
Александр В.	Вадим на момент повреждения данные детали не являлись частью автомобиля а были снятой запасной частью - имуществом, тем более б/у, следовательно цена его по рынку, не по магазинам с износом, не по ЕМ а по рынку, если бы он еще очки рядом положил тогда как? вот только как с точки зрения НПА это обосновать х.з.

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 11:39

Вадим Автор темы

Так в том и весь вопрос. КАК ОБОСНОВАТЬ, ЧТО ЭТО ИМУЩЕСТВО??? В методиках которыми мы пользуемся нет четкой грани имущества и запчасти. Если я двигатель сниму с машины пока правят лонжерон и кто ни будь его переедет то это деталь. А вот блоки собирались ставить на машину, что это деталь или имущество? Есть договор купли продажи данных блоков, но в нем нет цены этих блоков. В суде вопрос почему вы считаете это имуществом, а не запчастью? Или наоборот почему это запчасть, а не имущество?

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 11:41
Вадим Автор темы	Если по РСА считать то получается порядка 400тыс.рубл. +-. А если по МЮ то не более 15тыс. рубл. Вот и вся проблемма!

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 11:43
Вадим Автор темы	Владимир МО это судебное дело и там не прописанно как считать.

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 12:12
Денис	вот это круто. такого еще не встречал. ст.159

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 12:21
Вадим Автор темы	Денис это не в компетенции эксперта техника определять мошенничиство и прочее... Нам надо следовать методикам и рекомендациям.

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 12:58

СКИФ

Ну и замутили!... Причём тут ОСАГО и ЕМ?... Даже если и было в рамках ОСАГО, то читаем ЕМ: "Настоящая Методика является обязательной для применения страховщиками или их представителями, если они самостоятельно проводят осмотр, определяют восстановительные расходы и выплачивают страховое возмещение в соответствии Федеральным законом «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ», экспертами-техниками, экспертными организациями при проведении независимой технической экспертизы ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, судебными экспертами при проведении судебной экспертизы ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, назначаемой в соответствии с законодательством Российской Федерации в целях определения размера страховой выплаты потерпевшему и (или) стоимости восстановительного ремонта ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА в рамках договора обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств. " Блок АВС является ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ? У Вас и документы есть? С ВИНами, свидетельствами, паспортами и т.п.? Читаем в 40-ФЗ: "транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем;". На блоке АВС повсеместно и запросто перевозят людей, грузы, монтируют оборудование?... АВС, это даже не велосипед и не скейтборд! У Вас запчасть, тем более б/у, её работоспособность на момент повреждения установлена и доказана? Потерпевший покупал её на разборе по стоимость новой, в соответствии с ЕМ, без износа? Документы есть?.. Три штуки он же купил строго по принципу игры в "напёрстки" - уж под одним напёрстком шарик уж точно есть! Не ошибёшься! Если бы этот блок стоял на ТС, то, для восстановления доаварийных свойств КОНКРЕТНОГО ПОСТРАДАВШЕГО АВТОМОБИЛЯ по безопасности, мы считали его без износа. В данном случае Вы НИЧЕГО НЕ ВОССТАНАВЛИВАЕТЕ, нет никакого ТС, к которому можно применять нулевой износ на детали. Есть только узел б/у, имеющий свою реальную цену на вторичном рынке. Её и определяем.

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 13:11
Вадим Автор темы	Скиф спасибо. Вот определения ТС или имущества я т не мог найти.

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 13:28

Олег

СКИФ все правильно написал. Разница между ТС и блоком АБС фундаментальная, блок не является транспортным средством. По ОСАГО нельзя получить, потому что это не ДТП (читаем определение ДТП в ПДД - тут нет дороги). Тут явное нарушение безопасности технологии производства работ на СТО либо лицом, расположившим эти блоки в недоступном месте, либо лицом, управлявшим ТС. Имело ли оно право там управлять и т.д... Много обстоятельств важны. А оценка - среднерыночная стоимость б/у блоков - анализ предложений.

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 13:54
Роман	Тут вообще ГПК и товаровед-оценщик, причем тут ЭТ и стоимость восстановительного ремонта))) А со стороны оценки на сколько мне помнится стоимость нового минус износ притом не МЮ, а есть группы износа у товароведов) короче оценщикам виднее))

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 15:07

Игорь

Да уж. Не получится у истца денюшек по легкому срубить)))) Но мысль, однако, в свете надвигающейся безработицы - интересная))) Надо только товар подходящий подобрать. Типа: вез я на тележке ящик шампанского "Дон Периньон" по 20 тыс руб. бутылка, свежее, без износа, вдруг откуда ни возмись - "ржавая копейка", сам то я успел в сторону отпрыгнуть, а вот Шампанское - в пыль, вдребезги и т.п. и т.д.)))) Какие еще будут идеи, коллеги?

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 15:36

Владимир МО

Вадим, если Вам назначили "судебное дело с вызовом 100%" и Вы не знаете как считать - может компетенции нет и п.1 ст.85 ГПК Вам в путь? И вопрос(ы) как хоть звучат? Можно например уточнить в суде через ходатайство вопрос по расчету. Какая разница как считать (выбрал методику и в путь) или Вас уже зарядили от виновника? 307 тоже коллегиально будете подписывать? СКИФ и Олег в данном случае правы-считается как рынок б/у. И если Вы Вадим только эт, то думаю у одной стороны встанет вопрос о Вашей компетенции... А может вообще засланный казачок со стороны виновника чтоб узнать как сбить сумму))))

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 15:36
Александр В.	тут было дело СКИФ про цветы которыми с газели прям с кузова торговали и которые в силос превратились от горячей воды из разбитого радиатора въехавшей в жопу этой газели машины рассказывал.... СК выплатило.....

Re: Блоки АБС 10.04.2017г. 16:34
Виктор К	Александр В., там несколько другое было. Там был груз с нормально оформленной накладной, по цене которой и выплатили, а не валяющиеся на полу на территории СТО блоки АБС в количестве трех штук в зоне проезда автомобилей.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...