Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Про доп. износ 21.12.2016г. 16:38
and_525	Всем привет. Имеем:разрыв материала заднего бампера, соответственно на замену. Но на нём до ДТП уже был разрыв в другом месте. Согласно п.4.1 методики ЦБ, в таком случае на деталь начисляется дополнительный износ. Износ по расчёту 50%. А вопрос такой. Износ так и оставлять 50% (ибо максимальный по величине) или к нему плюсовать дополнительный ?

Re: Про доп. износ 21.12.2016г. 16:49
ИГ	:)

Re: Про доп. износ 21.12.2016г. 16:52
Димон	Износ максимальный 50%, при любых условиях. Исходите из того, что Вам необходимо привести деталь в то состояние, в котором оно было до настоящего ДТП...

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 01:54
Александр	Читай внимательно п. 4.1 и приложение 6, т.е. 50% + 30% = 80%. Начисляется индивидуальный износ только на деталь.

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 01:55
Александр	Читай внимательно п. 4.1 и приложение 6, т.е. 50% + 30% = 80%. Начисляется индивидуальный износ только на деталь.

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 02:22
СКИФ	Деталь имела повреждения, требующие замены с окраской. Стоимость зап.части в расчёт не включать.

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 02:25
СКИФ	Вы также скоро и содержимое бункера мусоровоза будете включать в расчёт ущерба... С каким износом?...

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 05:34
Neofrit	У нас почти все страховые эксперты считают доп износ так: Цена РСА-50% и с итога еще -40% допа. Т.е. 50000-50%=25000 и 25000-40%=15000 Вот ее и заплатят

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 07:58
Даниил	А вот мне как-то судья одна сказала что в законе об ОСАГО написано, что мах износ 50%. Закон имеет большую силу чем ЕМ. Попросила пересчитать заключение, у меня был добавлен доп износ на бампер из-за трещины с другой стороны (получилось естественно больше) и взыскала со страховой. И я и клиент были довольны.

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 08:57
Саид	Если деталь до рассматриваемого события уже требовала замены (был разрыв до ДТП в другом месте), как же её можно включать в расчет? В акте осмотра укажите, что ранее были повреждения, требующие замены данной детали.

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 09:24
ИГ	Товарищи. Максимальный износ который может быть назначен 50%. Доп. износ вы можете назначить только например если расчетный износ равен грубо говоря 32 % то вы можете назначить доп.износ, но не выше 50%. По поводу детали если требовала замены то вы ее тоже включаете в расчет но с износом в 50%. ( п.4.4. ЕМ применяйте)

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 09:30
Хоттабыч	Максимальный износ = 50%, без вариантов. Если кому то хочется сложить все износы или перемножить - это его проблемы !

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 09:53
Александр В.	Капец, соглашусь со СКИФом начёт мусора в мусоровозе, ещё окурки в пепельнице можно добавить, если деталь уже подлежала замене то как она может ещё больше потерять в цене от нового ДТП? Или как иопнутые дятлы начнете твердить "в ЕМ не прописано а сам я по жизни дебил, своей головы нет, живу по инструкции к рулону туалетной бумаги"

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 10:21
and_525 Автор темы	Спасибо за ответы

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 10:28
Neofrit	Ребят я согласен что мах износ 50, но в суде засчитывают доп от страховой и пздц

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 10:57
Васян	где в ЕМ написано, что если деталь требовала замены до ДТП, то считать ее не надо?

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 11:06
Васян	тут вопрос больше о том, получал ли владелец авто возмещение за предыдущее повреждение. Если да, то лучше второй раз бампер не считать, т.к. СК может подать заяву за мошеннические действия

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 11:49

Александр В.

вот, один читатель инструкции к туалетной бумаге нашелся))) ну ясно хер, если в ем не написано что солнце горячее и колеса круглые, то значит и деталь которая уже требовала замены можно поменять ещё раз, исключение только если страховая ему уже оплачивала за неё.... ну удачи, вот из-за таких умных решений выдумывают всякие новые ЕМ, справочники и т.д. а тож "в методике не прописано что если на машине стоит китайская фара и штампованный диск а по вину бьется ксенон и литье то считать бум литьё , онож там типа с завода стояло!!!!! а методика не запрещает...."

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 12:17

ИГ

Если на машине находилось в момент ДТП китайская фара и штампованный диск, соответственно будем считать их, дабы привести ТС в до аварийное состояние.( при чем здесь, что пробивается по вин коду ?) Понятно дело, что логично считать если деталь уже требовала замены то ее полностью исключить в том числе замену и окраску ( Это кстаи всегда было мое убеждение). Но к сожалению в ЕМ написано, что необходимо ставить только максимальный износ и исключать окраску только если на момент дорожно-транспортного происшествия на детали имелась сквозная коррозия, либо уже требовалась окраска более 25 процентов ее наружной поверхности, либо цвет окраски поврежденной детали не соответствует основному цвету кузова транспортного средства.

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 13:02

Владимир

Интересная дискуссия! Но никто не заметил, почему Скиф стоимость бампера не включил.... Да потому, что бампер был до даты ДТП поврежден и требовал замены (разрыв), следовательно теперь при следующем ДТП не замененная деталь будет иметь нулевую стоимость ввиду необходимости замены в предыдущем ДТП. А если деталь имеет нулевую стоимость, то на каком основании эксперт включит новую деталь, которая стоит денег?

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 14:53
Денис[KMS]	Владимир, а кто сказал что бампер с разрывом имеет стоимость 0? Падрите бамперов с разрывом на 200тики. BMW X6.

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 14:53

Дорофеев С.А.

Добрый день, коллеги! Вы все не правильно понимаете трактовку ЕМ и 40-ФЗ "Об ОСАГО"! В случае, если требовалась замена - нет ограничения к износу! Он может быть и 90, и 99...Так что если у Вас получается при расчёте 61% на детали и она требовала замены или еще что-то, то просто добавляете на нее дополнительный износ и 40-ФЗ здесь перестает действовать, то есть никаких 50% + дополнительный, а фактически сколько получилось + дополнительный. Если получилось 100 и больше, то запасную часть просто не надо включать в расчет. Спасибо за понимание!

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 15:50
Александр В.	Дорофеев С.А. такого в ЕМ не написано, а головой думать согласно ЕМ запрещено, точнее тоже не написано, значит запрещено!!!! ))))

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 16:18
demon1488	Допустим вот была трещина на бампере 2 см на нижнем торце, у нас в стране наверное половина автопарка с такими трещинами ездит, а с другой стороны человеку въехали и разлетелся в клочья угол бампера 20х20 см, и что теперь, бампер не считать вообще чтоли?! Ни замену ни покраску?!

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 16:25
demon1488	я считаю, что если ущерб детали меньше, чем доаварийные повреждения (сейчас царапина, была трещина), то такую деталь считать не следует, если равные(была царапина/незначительная трещина, щас царапина/незначительная трещина), надо считать как пол детали на замену и на покраску, а если повреждения стали больше (была незначительная царапина, а щас кусок отвалился - надо считать по полной)

Re: Про доп. износ 22.12.2016г. 17:08

Владимир МО

Дорофеев С.А. "и 40-ФЗ здесь перестает действовать" и с каких у нас пор различные НПА Министерств отменяют вышестоящее законодательство? А может сейчас каждый эксперт-техник и оценщик напишет что ЕМ перестает действовать вообще-так Вы первый будете бегать и указывать что она зарег. в Минюсте и т.д. Поэтому лучше сначала почитать и выучит Конституцию, ГК РФ ну и т.д., а не вещать что "и 40-ФЗ здесь перестает действовать" Это Ваше мнение и очень бы хотелось увидеть что оно подтверждено решением областного или ВС РФ.

Re: Про доп. износ 23.12.2016г. 00:41
Виктор К	Я уже как-то говорил в похожей теме. Есть буква, а есть дух методики. Буква нынче сильнее духа.

Re: Про доп. износ 23.12.2016г. 00:53
Сергей	Коллеги я бы так сильно на Дорофеев С.А. не гнал бы ведь он половину из вам в МАК аккредитовал и участвовал в разработке ЕМ ведь так Сергей Анатольевич? Лучше бы поподробней ребятам объяснили что и как )) Что бы поставить точку в затянутом обсуждении .

Re: Про доп. износ 23.12.2016г. 05:32

Хоттабыч

Если бы разработчики ЕМ хотели сделать её понятной - они бы попытались. Создается впечатление, что её делали по частям, и отдельные части слепили студенты - троешники... Один только перл про "пределы статистической достоверности" БЕСЦЕНЕН !!! Нет пределов фантазии авторов, основное они рекомендуют читать между строк! Мне лично близка позиция demon1488 - но раз в бумаге написано коряво, надо всю эту корявость трактовать в пользу страхователя!

Re: Про доп. износ 23.12.2016г. 06:01

ВЯЧЕСЛАВ

Есть ФЗ-40 статья 12 "..Размер расходов на запасные части (в том числе в случае возмещения причиненного вреда в порядке, предусмотренном абзацем вторым пункта 15 настоящей статьи) определяется с учетом износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте. При этом на указанные комплектующие изделия (детали, узлы и агрегаты) не может начисляться износ свыше 50 процентов их стоимости" Как можно читать по-другому? Интересная позиция "40-ФЗ здесь перестает действовать", а почему именно здесь, а не там, когда фара 2 копейки стоит.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...