| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Экспертиза

Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 14:07 
Сергей
Всем добрый день! Нужен свежий взгляд. Интересны ваши мнения...

https://yadi.sk/d/vwuU7hCjzywLc...

Имеется Mitsubishi Lancer 10й. От удара в переднюю левую часть порвался жгут проводов и сработали подушки с ремнями.
1. Мог ли порваться жгут проводов который на фото? По мне так его чем-то перерубили (топором и т.п.), на кусачки не похоже. Место разрыва под левой фарой.
2. Имеет ли отношение этот жгут к работе подушек (может к датчику подходит)? Сам датчик не увидел. Жгут идет вдоль усилителя бампера. Вроде как от него же отходят жгуты к сигналам и датчику наружной температуры.
3. Где находятся датчики фронтальных подушек на lancer 10? Если они есть вообще. На 9-ом лансере их вроде нет, как я понял. А про этот не могу найти информацию.
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 14:45 
Димон
Разрыв находится как раз на изломе усилителя. Теоретически могло быть. Но, надо смотреть, что являлось следообразующим объектом, какой формы и т.д.
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 14:57 
Сергей

Автор темы
Я сначала так и подумал, поэтому при осмотре особо не заморачивался. Но чем больше смотрю на фото, тем больше не верю. А установить следообразующий объект полюбому не удастся.

Чтобы так ровно поперек порвало, я думаю, надо, чтобы был узкий острый следообразующий объект и чтобы жгут был прижат к поверхности, и на этой поверхности полюбому остался бы след от узкого объекта. Тут я увидел только царапины по касательной к усилителю. Сколько встречал перебитые жгуты они всегда сплющенные, вытянутые, жилы растянуты и растянута изоляция (не знаю даже как описать).
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 15:12 
Димон
Судя по внешним повреждениям - сомнительно. Тогда бы оборвался и нижний жгут (проходит чуть ниже)??. С другой стороны, у блок-фары, где разбито снизу, также начинаются повреждения в этой части. Оплетка вроде как не надрезана, а разорвана. Однако толка два провода имеют направление разрыва спереди назад, остальные как будто ровно отрезаны (так на фото видно, нужно смотреть на месте)..
Подушки..сомнительно, повреждения поверхностные. Но нужно смотреть обстоятельства - скорость и т.д.
Но это все пока наблюдения, для того, что бы объективно ответить на вопросы нужно хотя бы знать, с чем был контакт.
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 15:32 
Сергей

Автор темы
Обстоятельства не знаю пока. Три участника, виновник ваз 2107. Во всех таких мутных ДТП почему-то чаще всего девятки, семерки и т.д. виноваты)) Вот за выходные думаю придумать план действий. На следующей неделе еще раз будет осмотр (по уведомлению). Одно выяснил, что было уже ДТП в другую сторону, тоже порван жгут (может быть и этот же но жил с той стороны уже меньше, тоже подушки и т.д. Подушки и лобовик заменены (поднял фото с другой страховой). Год выпуска ремней совпадает с годом выпуска ТС, так что скорей всего старые стоят.

Вот фотка порванного жгута справа (старая) https://yadi.sk/d/mcc7orGvzzUQy...

Тут хоть следы какие-то есть на усилителе похожие, хотя в целом тут тоже сомнительно (если глянуть на бампер), но старое ДТП обсуждать не будем. Там оплатили.
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 15:37 
Valei
Как вариант может посмотреть по диагностики когда сработали подушки? в рез-те данного ДТП или же нет.
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 15:45 
demon1488
Вы все такие наивные... Вы поймите наконец, что каждый четвертый, может быть третий или даже второй ваш клиент это мошенник. Если ДТП ночью, виновник на тазе, порваны провода, дырки в кузове, подушки стрельнули от несильного удара, мутка 100%!!! Тем более у него второе ДТП с подушками.
Как анекдот: звонят в 2 часа ночи моему комиссару и говорят:
"У нас тут ДТП за городом"
Комиссар: "какие машины?"
Они: "ЗИЛ и Крайслер"
Комиссар: "Если виновник Крайслер, я оформляю бесплатно"
Они трубку бросили
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 15:58 
ДЖон
demon1488++++
-анекдот))))))))
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 16:14 
demon1488
Или еще как анекдот:
Столкнулись на перекрестке БМВ и 14ая, у БМВ как обычно вся бочина от бампера до бампера, у четырки только бампер с фарами разлетелись.
Подьезжает комиссар и видит равнозначный перекресток и у БМВ помеха справа.
Комиссар: ну все, оформляем, БМВ - виновник.
водитель БМВ: а че это я виновник?! у меня главная!
Комиссар: какая у тебя главная?! Это равнозначный перекресток, ну и что что у тебя дорога чуть шире?! у тебя была помеха справа!
Водитель БМВ: ну тогда не надо нам ни чего оформлять!
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 16:29 
Artem
Тут провода явно срезаны. крайне маловероятно в ДТП. Нет признаков давления по площади. Лапшицу вам вешают
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 17:17 
Димон
demon1488, В любом случае,необходимо обосновать могли ли или не могли образоваться такие повреждения. Вы ведь не будете ссылаться на то, что ДТП в лесу, ночью, дорогая машина не виновата, а тазик ржавый виноват - что это распространенная криминальная схема))) Поэтому нужно найти трасологические признаки, провести исследование и сделать вывод)
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 17:19 
Димон
demon1488, За анекдоты отдельное спасибо, посмеялись.Очень актуально в наше время.
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 02.12.2016г. 20:34 
Виктор К
Будете смотреть второй раз, посмотрите второй жгут (на фото рядом болтается). Насколько я помню, эти жгуты идут рядом, сверху по усилителю, закрепленные в специальных стяжках. На усилителе и фаре следа от чего-то, что могло-бы оставить подобное повреждения не заметно. + как верно замечено, провода обрезаны слишком ровно, + мне не нравится повреждение гофры, слишком не соответствует повреждению провода.

По поводу датчиков, они есть, крепятся на переднюю панель, конкретно на поперечину, если не ошибаюсь (код датчика 8651A143). Вот тут в картинках что-то есть, но не знаю насколько достоверно http://carpedia.club/view/16347...

Жгут этот - ответвление основного жгута моторного отсека, расходится на фары и звуковой сигнал. На датчики удара вроде как идет иной участок жгута, по каталогу код 8535A050. Мб чем-то информация поможет.

PS по мне так жгут лажа, и осмотрев все ТС следообразующий предмет найти не удастся. Да и ТС виновника как мне кажется никто не покажет.
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 03.12.2016г. 09:39 
Независимость
Сергей, за этот год приходило не мало судебок, в основном регресс по КАСКО. В материалах дела как правило есть Акт осмотра с экспертом, у которого с ней договор, сметы СТО. Удивляться уже перестал на счёт жгутов проводов. В Акте осмотра нет повреждений жгута, остатки противотуманной фары висят на жгуте, а в акте согласования СК и СТО фото с повреждённым жгутом и повреждения как будто его кусачками перегрызли. И как следствие - замена жгута. Виновника не приглашают.
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 03.12.2016г. 14:38 
Дмитрий
Жгут разрезан.
Постановка...
Поставь ремонт - 1 н/ч. И волки целы и овцы сыты, как говориться ;)
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 03.12.2016г. 14:45 
Дмитрий
И вдогонку: молдинг решетки радиатора пр-во Тайвань (или Китай), но не оригинал. Фара, похоже неоригинал, но по этим фото не скажу точно.
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 04.12.2016г. 10:22 
Сергей

Автор темы
Спасибо всем за ответы. Буду исключать наверное жгут. Если поставлю ремонт, то я автоматически признаю, что повреждение относится к этому ДТП. Подушки никак думаю не докажем, что не от этого сработали, придется считать.

Морда там уже вся китайско-тайваньская. А еще УТС хотят)) Вот и думаю по тайваню посчитать или по рса (по оригинальным номерам).

Виктор К, спасибо за информацию с картинками. Удар был в верхнюю поперечину слева, значит подушки могли сработать.

Не пойму какой номер у разрезанного жгута. Помогите пожалуйста. Согласно elcats впереди помимо жгута к датчикам указан 8518A300 (к ПТФ), но он не может быть тем что надо (его ценник 2153 руб. на exist). Перебитый жгут выходит из толстого жгута от блока предохранителей без разъемов и сомневаюсь, что он стоит 2153 руб.)) Есть еще жгут на двигателе 8571A003, но он тоже стоит 2000 примерно.
Вот от этого жгута он выходит: https://yadi.sk/i/OwgRYfSH32APeZ... . Разъемов не увидел.
Может есть еще какой-то каталог по жгутам на Mitsubishi?

Аудатекс выдает какой-то жгут передний левый 8501D100 (на рса 164000 руб. стоит), но что это за жгут только аудатексу известно)) при такой цене уже есть конечно смысл его перекусить...
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 04.12.2016г. 10:58 
Виктор К
Сергей, это определенно жгут моторного отсека, один из каталожников по элькатсу 8501A246. Посмотри там схему, на ней видно, что жгут из основного монтажного блока выходит, и расходится по фарам и звуковым сигналам. Современные тенденции проводки автомобилей, все запихнуть в один жгут.
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 04.12.2016г. 15:25 
Сергей

Автор темы
Виктор К, спасибо. Похож на него (по фотке в гугле). Но к моей конкретно машине такого номера нет. Гляньте пожалуйста на картинку это вы его имеете ввиду? - https://yadi.sk/i/Qj1xlbpI32BhcG...
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 04.12.2016г. 19:06 
Виктор К
Сергей, да, он самый. Я просто смотрел по случайно выбранному Лансеру.
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 05.12.2016г. 14:00 
Ника
я не понял вы оценщики или следователи?как нафиг разница кто кого подбил или хочет кинуть? к вам пришли оцениться дали денег вы и оценили.а кто что делал и как вас не касаеться.читайте законы и стандарты
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 05.12.2016г. 14:19 
Сергей

Автор темы
Ника, интересно, а кто вы если задаете такие вопросы? Вам того же - почитайте законы и методики, а стандарты пусть оценщики читают.

Оценщики оценивают, а эксперты-техники определяют причины возникновения повреждений и стоимость восстановительного ремонта. Для чего тогда НТЭ?
 Re: Мог ли порваться жгут проводов? Есть фото. 06.12.2016г. 10:02 
Nike
я оценщик и я из РК

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...