Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Ваше мнение 11.08.2016г. 18:34
Cер	Повреждена правая боковина тойота спринтер 1997 г. а именно с образованием гладких складок на площади около 50% детали, почти до крыши, внизу под бампером вмята вовнутрь, блин фоток нету, как считаете можно ли её менять, в принципе геометрия детали прилично перекаверкана, спасибо.

Re: Ваше мнение 11.08.2016г. 18:42
Cер Автор темы	пруль

Re: Ваше мнение 12.08.2016г. 07:10
Хоттабыч	Основания для замены -БОЛЕЕ чем достаточные ! Хотя фото в студию не мешало бы ...

Re: Ваше мнение 12.08.2016г. 08:20
Cер Автор темы	https://yadi.sk/i/9MUEpM0Xu9veA... https://yadi.sk/i/wN6uoqtGu9veG... https://yadi.sk/i/fE_JDNkcu9veJ... https://yadi.sk/i/sWhKqL2Fu9veQ... Фото подгрузил, спасибо

Re: Ваше мнение 12.08.2016г. 08:46

Андрей Лазарев

Посмотрел ваши фотографии... Я конечно не знаю всей фабулы и не могу видеть всю картину, но складывается впечатление, что тяжесть повреждений, которые имеем в данном случае, является результатом предыдущего ремонта (если можно так выразиться). Вы промеряли толщиномером? Мое мнение - слой шпатлевки должен быть в разумных пределах на площади повреждения, в противном случае ремонт. Тогда здесь часов 6, и да, надо отбить старую шпатлевку и переделать по-человечески.

Re: Ваше мнение 12.08.2016г. 08:49
Cер Автор темы	Там и без толщиномера видно, шпатля мм 2

Re: Ваше мнение 12.08.2016г. 09:03
Андрей Лазарев	А тогда зачем вы спрашиваете? =))

Re: Ваше мнение 12.08.2016г. 09:15
Cер Автор темы	Сомневаюсь, вот и спросил, спасибо.

Re: Ваше мнение 12.08.2016г. 09:17
Cер Автор темы	У ргс ремонт 2.0 н,ч. )

Re: Ваше мнение 12.08.2016г. 09:37

Андрей Лазарев

Вы, как эксперт, должны понять, какой это будет ремонт. Да, никто не обязан ремонтировать повреждения от других ДТП, но необходимо восстановить внешний вид и потребительские свойства ТС. То есть с точки зрения нормального эксперта нужно снять смежные съемные детали и облицовки в зоне ремонта, вытянуть на место крыло, зачистить и отбить тщательно вылепленные предыдущим кузовщиком фризы :) после чего выровнять панель, вытянуть/усадить оставшиеся на детали складки/затяжки, запаять разрывы, если они есть, обезжирить поверхность, зашпатлевать и подготовить к окраске. С точки зрения эксперта РГС нужно вооружившись женой болгарина слегка зачистить зону повреждения, там где складки сильно выделяются над поверхностью вмазать молотком посильнее, после чего опять налепить шпатлевки. Это и есть 2 н/ч, причем 1.9 из них будет потрачено на попытки зашпатлевать так, чтобы это безобразие не отвалилось хотя бы через 5 минут. Такие случаи нужно приводить в пример некоторым одиозным личностям, которые, как когда-то выразился здесь один из уважаемых коллег, "носятся с жупелом "доаварийное состояние".

Re: Ваше мнение 12.08.2016г. 09:55
СКИФ	Хе-хе...

Re: Ваше мнение 12.08.2016г. 11:18
Lest	Исходя из реалий, то на этом унитазе никто не будет замарачиватся и менять крыло второй ремонт 4 н/ч и досвидос, заменой разве что попытаться нагреть ск

Re: Ваше мнение 12.08.2016г. 15:52
Николай	ребята, не забывайте про износ и рекомендации завода производителя о повреждении детали свыше 40% её поверхности, а также целесообразности замены или ремонта

Re: Ваше мнение 12.08.2016г. 17:42
Morrowind	а че за ВТОРОЙ ремонт при ЧЕТЫРЕХ нормо-часах?!

Re: Ваше мнение 13.08.2016г. 01:24

Виктор К

Morrowind, второй ремонт - ремонт с применением нагрева на площади не более 50 процентов. Это из старых-добрых технологий ремонта кузовов ВАЗ. Андрей Лазарев, чисто ради любопытства (сам в примере вижу замену без окраски из-за разрыва металла и сквозной коррозии, которые не позволят что-либо нормально выправить). По-вашему, если на поврежденную деталь закинули ведро шпаклевки вместо того что-бы ее поменять, а потом она в дтп осыпалась, то надо срочно выправлять деталь или менять ее? Просто это даже как-то звучит неправильно.

Re: Ваше мнение 15.08.2016г. 09:17

Андрей Лазарев

Виктор К, в том то и дело, что это ведро шпатлевки осыпалось. Значит, чтобы вернуть крылу его доаварийные свойства, переделать придется, поскольку это ведро осыпалось, и по УЖЕ деформированной детали достоверно установить степень повреждения от каждого ДТП мягко говоря очень сложно. Если деталь можно восстановить - менять ее конечно не нужно. НО! Восстановить ее все равно придется, ибо до ДТП она выглядела более-менее адекватно, т.к. была хоть как-то отремонтирована. Так что по-моему да, необходимо снова "хоть как-то отремонтировать". Ничего неправильного в этом я не вижу. Или вы предлагаете вообще ничего не делать? Или еще раз вылепить крыло из шпатлевки прямо поверх и старых, и новых повреждений? Так вот как кузовщик я вам скажу, что это замечательно вписывается в термин "некачественный ремонт". И может быть конечно я смотрел бегло, не обратил внимания, но разрыва и сквозной коррозии я конкретно в данном случае не находил.

Re: Ваше мнение 15.08.2016г. 23:13
Виктор К	Андрей Лазарев, вы не совсем верно поняли вопрос. Есть лобовой удар, от него осыпалась шпатлёвка на заднем крыле. Формально это следствие ДТП. Реально - следствие некачественного ремонта. Выправлять или замазывать шпаклёвкой?

Re: Ваше мнение 16.08.2016г. 05:07
Михаил К.	трещины шпатлевки в верхней части скорей всего усадочные, от великой толщины шпатлевки, сзади внизу как я понял, деформация крыла при новом ДТП с разрушением старой шпатлевки - ремонт без окраски

Re: Ваше мнение 16.08.2016г. 07:18

Хоттабыч

+100500 Андрей Лазарев - справедлив ремонт 6 н/ч с окраской. Хотя в Единой методике НЕТ ЯСНОГО указания, что делать при обнаружении доаварийных повреждений - ремонтировать "на коленке, как было" или применять доп. износ на новую деталь. 1) пункт 1.1: "информация о дефектах эксплуатации транспортного средства, повреждениях доаварийного характера, следах ранее проведенного ремонта, а также других факторов, влияющих на результаты экспертизы" 2) пункт 1.6: "Окрасочные работы назначаются в минимально допустимом технологией производителя объеме, позволяющем восстановить доаварийные свойства транспортного средства" Приложение 6 к Единой методике про дополнительный износ, пункт 3 : "Визуально фиксируемые следы ремонтных воздействий, проведенных с нарушением технологии, влияющие на эксплуатационные характеристики и качество детали" - доп.износ 40%.

Re: Ваше мнение 16.08.2016г. 08:56

Андрей Лазарев

Виктор, если удар в переднюю часть, а следы ремонта обнаружились в задней - вопрос "выправлять или замазывать" не стоит вообще. Хотите поиграться в "причинно-следственные связи" - пожалуйста, простой пример, такая же гипотетическая ситуация от криминалиста: идет человек по улице, в него стреляют из пистолета, пуля попадает в область сердца, человек на адреналине забегает в соседний дом, в котором начинается пожар, получает ожоги 4 степени 90% тела, после чего падает, ударяется головой о твердый предмет и получает несовместимую с жизнью ЧМТ. Вопрос: от чего умер человек? Думаю, я понятно излагаю.

Re: Ваше мнение 16.08.2016г. 23:26

Виктор К

Андрей Лазарев, вот в том-то и вопрос в том, где граница. Если не в зоне удара осыпалась, то исключить? А если рядом с зоной удара? А если удар просто раскрошил шпатлевку? А если это подставной мерс, который бьют раз в полгода, и на котором штукатурки в два пальца толщиной? ДТП не должно приносить прибыль, я думаю, что это самая правильная позиция. Ладно, все это мысли вслух. Всеравно от коммерции никуда не денешься.

Re: Ваше мнение 17.08.2016г. 20:25
Cер Автор темы	если следовать методике то на окраску может повлиять только нарушение лкп на площади 25% и более от общей площади детали либо сквозная коррози, а износ в моём понимании не может превышать 50% ни при каких обстоятельствах.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...