Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 08:45
Иван	Добрый день! Подскажите кто знает- ПТС выдана в декабре 2011, а само т.с. произведено в апреле 2011. ДТП произошло в июле 2016. От какой даты брать брать 5 лет на УТС? Спасибо!

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 09:34

Андрей Лазарев

Це вопрос до юриста. А он вам скажет, что дата начала эксплуатации в данном случае = дате выдачи ПТС, т.к. без ПТС эксплуатировать транспортное средство не получится в принципе, его даже банально нельзя поставить на учет - это документ, который по сути подтверждает происхождение конкретного экземпляра и допускает его к дорожному движению, там содержится информация об одобрении типа ТС, информация об изготовителе, идентификационные номера, а также разрешенные технические характеристики. Главное - убедитесь что это первый и единственный Паспорт, т.к. недобросовестных продавцов можно найти даже среди крупных дилеров. Есть случаи с ТС, купленными вроде бы у дилера, но с паспортом, выданным взамен вышедшего из употребления - закончились поля для записи собственников (салоны ее друг другу пинали, или через нескольких физиков проходила, менеджеры как правило объясняют тем, что "везли под заказ, но цвет не подошел" :) ).

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 09:41
Иван Автор темы	Андрей,спасибо! Вопросов больше не имею.

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 11:57
Lest	А где те ребята которые за дату эксплуатации берут, дату покупки? где?

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 12:53
Жека	УТС то по МЮ? п.5.2.15 с Даты выпуска же надо брать Пробей VIN узнаешь дату выпуска с нее и считай

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 13:00
Александр С.	а на сколько информация пробитая по Вину достоверная будет? Кто подпишется под ней?

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 13:04

Жека

Я вот чет тоже не совсем понимаю: п.5.2. Эксплуатационный износ - износ достигнутый в процессе эксплуатации Эксплуатация - использование, т.е. с использованием по прямому назначению, причем тут Дата выпуска, а использование по прямому назначению начинается с продажи дилером первому покупателю И непонятно также почему среднегодовой пробег при выборе коэффициента И2 рассчитывается по возрасту именно с даты впуска, а не с начала использования, ведь даже период нахождения у дилера нельзя назвать эксплуатацией

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 13:05
Жека	Александр С. тут и ПТС может быть липовый ))

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 13:08
Жека	МЮ же дает рекомендации по модельному году, модельный год пробивается по VIN значит есть официальные источники, в конце концов сам дилер может дать такую информацию

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 15:45

Андрей

Андрей Лазарев прав если строго в рамках закона только дата выдачи ПТС. Если понятия УТС в законодательных актах нет, то понятие дата начала эксплуатации как бы есть В соответствии с Техническим регламентом Таможенного союза ТР ТС 018/2011 «О безопасности колесных транспортных средств», согласно раздела III. «Правила обращения на рынке или ввода в эксплуатацию», п.7. – «Транспортные средства и их компоненты допускаются к обращению на рынке при их соответствии настоящему техническому регламенту, что подтверждается их маркировкой единым знаком обращения продукции на рынке в соответствии с разделом VI настоящего технического регламента. Датой выпуска в обращение транспортного средства (шасси) является дата оформления документа, идентифицирующего транспортное средство (шасси)».

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 16:17
Виктор К	Андрей, ПТС и ПТШ не одно и тоже-же.

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 16:51
Андрей	а кто говорит, что это одно и тоже, уберите в фразе "Датой выпуска в обращение транспортного средства (шасси) является дата оформления документа, идентифицирующего транспортное средство (шасси)" слово "шасси" и имеем - "Датой выпуска в обращение транспортного средства является дата оформления документа, идентифицирующего транспортное средство"

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 17:43
Виктор К	Андрей, ровно так-же можно убрать из текста слово транспортное средство. Приведенный Вами текст говорит о двух документах.

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 17:45
Жека	Дата выпуска - Дата завершения производства АМТС заводом - изготовителем (дата завершения всех технологических и административных процессов, связанных с производством единицы так получается по VIN это не наша дата выпуска тогда что за дата выпуска?

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 18:48

Андрей

Виктор К "Приведенный Вами текст говорит о двух документах" это текс с технического регламента Таможенного союза ТР ТС 018/2011 «О безопасности колесных транспортных средств», который в н.в. заменил Российский "Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств" это основной док для "ТС с колесиками" Жека понятие "выпуск в обращение" - первичный переход продукции от изготовителя (импортера) к продавцу и (или) потребителю. ТС после "выпуска в обращение", может обращаться на рынке в отношении него можно совершать различные юридические и экономические сделки. До "выпуска в обращение" ТС просто груда материала (метала и пластика), оно становиться движимым имуществом с "правами" после "выпуска в обращение", т.е после оформления ПТС и только после этого на него можно начислять износ. И если ТС год стояло на складе производителя как незавершенка, то с одной стороны износ по времени как бы есть, но можно предположить, что например кузов вообще может быть три года на складе комплектующих лежал

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 02.08.2016г. 19:25

Виктор К

Андрей, ПТС выдается на таможне. Это не значит, что ТС новое и не находилось в эксплуатации. Я неоднократно видел ПТСы праворуких (не дубликаты) автомобилей 90-х годов, выданных в конце 2000-х. Так-же к примеру после установки будки выдается новый ПТС, взамен старого или взамен ПШТС. Лично я использую ПТС как дату н.э. только если год выпуска и год выдачи ПТСа совпадает. В противном случае использую дату выпуска.

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 03.08.2016г. 06:41

Андрей Лазарев

В данном случае подразумевается, что ТС было выпущено в РФ или ввезено новым в РФ, т.е. ПТС получен на основании ГТД (т.к. автор темы указал год выпуска 2011, таких ТС, пригнанных из-за границы, да еще через полгода после даты выпуска, очень мало, единицы (хотя технически такое конечно возможно). Если ТС ввезено в РФ, ПТС выдается таможней, для новых ТС разница между датой производства и датой ввоза ТС в РФ должна составлять от 1-2 месяца (обычно) до 5-6. Если больше - запрос насчет того было ли ТС продано новым и скан сервисной книжки с пробегом на момент продажи и прочих доков.

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 03.08.2016г. 09:13
Андрей	Виктор К Все понятно, сам так делаю, вопрос какой был задан? есть отклонения, но принципиально дата начала эксплуатации дата выдачи ПТС для большинства ТС. А при выдачи нового ПТС есть записи о старом (выдан взамен .... от ...)

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 03.08.2016г. 11:12

Жека

Я думаю что износ начисляется после того когда началась эксплуатация, т.е. когда покупателю передали транспортное средство и он получил номера и свидетельство о регистрации, а так транспортное средство считается новым когда находится у дилера, я не прав? Разговаривал как то со знакомым, бывает что у новых есть пробег и 3 км достаточно чтобы предположить что с ТС что не в порядке, т.е. например уронили, повредили при доставке отвезли на сервис отремонтировали и отвезли обратно

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 03.08.2016г. 11:15
Жека	Я вот не понимаю МЮ же написано что с Даты выпуска а не с даты начала эксплуатации А дата начала эксплуатации - Дата, с которой разрешена эксплуатация АМТС (АМТС получает допуск к эксплуатации, например: дата выдачи технического паспорта, паспорта транспортного средства или другого регистрационного документа) т.е. есть четкое разграничение, и все таки Дата выпуска - это по VIN?

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 03.08.2016г. 12:43

Андрей

Жека "Дата выпуска - это по VIN?" Пока ПТС не оформлено, это незавершенная производством продукция. Дата выпуска - по VIN, это ближе к дате сдачи на склад готовой продукции), т.е. это как бы ТС в готовом виде, но не до конца легализованное, при отгрузке потребителю выписывается ПТС Начало эксплуатации это в принципе покупка первым реальным покупателем (не путать с аффилированными с салоном конторами), приобретение лизинговой конторой ТС тоже думаю можно считать первым покупателем. Для примера сейчас считаю КИО дата выпуска - по VIN - 17.07.2014г дата выдачи ПТС - 06.08.2014г. дата передачи местному автосалону - 08.08.2014г. продажа первому покупателю (лизиногвой компании) - 29.09.2014г. передача лизингодателю 03.10.2014г. прикол еще в том, что так как - "Срок эксплуатации комплектующего изделия (детали, узла, агрегата), подлежащего замене, рассчитывается в годах (с использованием целых значений и применением округления в соответствии с правилами математики) от...." то если брать дату выдачи ПТС то плюс год к эксплуатации, а если дату продажи первому покупателю, то минус один год

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 03.08.2016г. 13:05

Жека

Так как быть то при расчете УТС по МЮ, возраста и износа? По в твоем случае по МЮ и получается 17.07.2014г. - Дата завершения производства АМТС заводом - изготовителем 06.08.2014г. - Дата начала эксплуатации с 08.08.2014г. - 29.09.2014г. Период нахождения у дилера Я всегда рассчитывал по VIN с даты выпуска (17.07.2014г.) вроде так в МЮ и написано и прочая билиберда в п.5.2.15, причем если дата выпуска по VIN неизвестна и даже если дата начала эксплуатации (по термину из МЮ) ИЗВЕСТНА -> 06/08/2014 то надо все равно проводить непонятные махинации с модельным годом, ЗАЧЕМ? хрен его знает

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 03.08.2016г. 13:08
Жека	а не там в конце написано что В случаях, когда известен месяц выпуска (начала эксплуатации), за дату выпуска (начала эксплуатации) принимается первое число этого месяца. т.е. если дата выпуска неизвестна (17.07.2014) то мы принимаем Дата начала эксплуатации (06.08.2014), тогда я ж и говорю что надо считать с Даты выпуска по VIN, я не прав?

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 03.08.2016г. 13:10
Жека	Но я с этим МЮ не согласен в корне, там где то выше написал про эксплуатационный износ, они сами себе противоречат

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 03.08.2016г. 13:17
Жека	Я все к чему что Эксплуатационный износ - износ достигнутый в результате эксплуатации!, т.е. использования по прямому назначению А в твоем случае использование началось с 29.09.2014г. И расчет среднегодового пробега для выбора коэффициента И2 (из приложения 8 МЮ) надо рассчитывать с 29.09.2014г. пусть это мелочи но по логике вроде правильно короче ХЗ

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 03.08.2016г. 14:38
Андрей	все трактую в пользу клиента))))

Re: ПТС декабрь 2011, выпуск апрель 2011, есть ли УТС? 03.08.2016г. 15:13
Жека	Красавчег ))

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...