| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Экспертиза

Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 07:05 
Владимир
Ребята давайте еще раз для уточнения. Кто бы как посчитал. Сразу говорю случай не конкретный просто мысли.
Пример:
Вот произошло ДТП у потерпевшего машина на гарантии. Ему по ЕМ насчитали допустим 200, он говорит дилер сказал 380. Короче у вас определение суда и вопрос: какова стоимость СВР.
Я как судебный должен считать по МЮ, на основании письма МЮ сами знаете какого, если нет расхождений более 10 % использую цены справочников.
Но так как машина дилерская, надо использовать цены дилера об этом тоже прописано в МЮ.
Кто как выходит из этой ситуёвины?
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 07:19 
Дамир
если дело расматривается в рамках ОСАГО то только ЕМ согласно статье ГК РФ Статья 937

если каско то согласно правил страхования

МЮ это рекомендации и они по сравннию с ГК пыль
а тем более Верховный суд уже давно всем все объяснил

а то что машина на гарантии это вообще фуфло, завод изготовитель не продляет гарантию на повреждения от ДТП, дилера ездят по ушкам а вы ведтесь.
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 07:29 
Дамир
Владимир ты как судебный эксперт обязан действовать по ЕМ а не 73ФЗ
это даже в ЕМ первый абзац говорит!!!
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 08:02 
Михалыч
если ОСАГО, то считать нужно по ЕМ. Тут без вариантов. Внимательно нужно смотреть на повреждения. Страховые часто не включают в расчет некоторые из них. Любят не ставить в замену всякие сопутствующие детали - кронштейны, усилители и т.п. По окраске вместо 2-х и 3-х слойной считают однослойку. Впрочем, как и дилеры со своей стороны могут лишнего накрутить. Каждое дело имеет свои особенности.
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 08:46 
Никита
А зачем переплачивать в два раза больше?
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 09:11 
Иван
"ты как судебный эксперт обязан действовать по ЕМ а не 73ФЗ" - надо записать
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 09:19 
Владимир

Автор темы
Дамир я вас понял, но по поводу гарантии дилера не совсем. Знаю точно, что дилер не дает гарантию только если запчасти были ни его, или если СВР делал не он. Для примера у моего знакомого на БМВ двигатель пришлось менять после ДТП и диллер гарантию оставил.

Михалыч я все понимаю, так и делаю. Просто все на глазах меняется может кто то что то где-то новое внедрил :)
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 09:22 
Дамир
"ты как судебный эксперт обязан действовать по ЕМ а не 73ФЗ" - надо записать

не надо ерничать
немного не так написал
в рамках ОСАГО только ЕМ а не минюстовская метода а 73ФЗ соблюдать конечно надо
и кстате письмо которое МЮ изрыгнуло не стоит брать в рассмотрение тк в методе от 2015 года нет ни слова про ОСАГО и про ЕМ темболее
короче страховщики прокачали все четко
и пока не будет организации представляющей интересы экспертов-техников мы будем копошиться в том навозе который нам кормят страховщики
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 09:29 
Дамир
Дамир я вас понял, но по поводу гарантии дилера не совсем. Знаю точно, что дилер не дает гарантию только если запчасти были ни его, или если СВР делал не он. Для примера у моего знакомого на БМВ двигатель пришлось менять после ДТП и диллер гарантию оставил.

Прочитайте договор сервисного обслуживания который подписывает клиент при покупке авто у дилера!!! Там четко написано что в случае повреждения автомобиля в ДТП ЗАВОДСКАЯ гарантия не продляется, как поясняют сами дилеры - гарантию на ремонт дает тот сервисный центр который отремонтировал авто и только этот сервисный центр несет ответственность за детали которые он менял и красил. Соответственно вы не сможете предъявить притензии другому сервсному центру если накосячили с ремонтом и вылезла допустим ржавчина на деталях участвующих в ДТП. То есть с деталей которые подверглись ремонту после ДТП завод ИЗГОТОВИТЕЛЬ снимает гарантию по ЛКП и сквозной коррозии даже если ремонт проводил официальный диллер.
надеюсь понятно?
еже че то спрашивай
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 10:43 
Иван
Вернемся к этой статье ГК 937
2. Если лицо, на которое возложена обязанность страхования, не осуществило его или заключило договор страхования на условиях, ухудшающих положение выгодоприобретателя по сравнению с условиями, определенными законом, оно при наступлении страхового случая несет ответственность перед выгодоприобретателем на тех же условиях, на каких должно было быть выплачено страховое возмещение при надлежащем страховании.

Я так понимаю если, виновник окажется без страховки, то пострадавший должен получить страховое возмещение от виновника согласно ЕМ с износом? Или я не так понимаю эту статью
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 11:07 
Дамир
да понимаешь все верно

а теперь для взрыва мозга инфа
эта статья существует с 1998 года
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 13:41 
Иван
Дамир ну тогда на основании чего у нас по средним, минюсту, дилерским ценам взыскивают с виновника?
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 21:01 
Иван
И в догонку по приведенной статье - взрыв мозга -"оно при наступлении СТРАХОВОГО СЛУЧАЯ" . Вопрос: А если у виновника нет полиса, это страховой случай? И кто такой выгодоприобретатель? (Виновник? Страхователь? Страховщик? РСА?) По моему Вы практика страхования начитались.
Ну и для сведения Методы минюста 2015 года нет.
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 22.01.2016г. 23:59 
Михалыч
не взрыв, а так, пшик...
Не относится к страховым случаям наступление гражданской ответственности владельцев транспортных средств вследствие:
.....
м) возникновения обязанности владельца транспортного средства возместить вред в части, превышающей размер ответственности, предусмотренный Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" и главой 59 Гражданского кодекса Российской Федерации (в случае если более высокий размер ответственности установлен федеральным законом или договором).
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 23.01.2016г. 00:06 
Михалыч
к размышлению.
Дамир, для продолжения диалога прокомментируйте:
Статья 1072. Возмещение вреда лицом, застраховавшим свою ответственность

Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 23.01.2016г. 00:24 
Дмитрий!
:)
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 23.01.2016г. 01:51 
Константин
+1 Михалыч
Помимо этого обратите внимание, что ст. 937 направлена на случаи, когда вследствие неосуществления либо ненадлежащего осуществления обязательно страхования положение потерпевшего УХУДШАЕТСЯ.
Если вдруг случится, что ущерб по МЮ окажется меньше, чем по ЕМ, эта статья будет в принципе подходить, за исключением вышеуказанного.

Кроме того, вопрос всем:
Если вы собираетесь при превышении лимита взыскивать с виновника ущерб с учетом износа, то какой будет предельный размер износа???
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 23.01.2016г. 06:31 
Владимир

Автор темы
Вроде уже обсуждали. Что все, что выше лимита все равно согласно ЕМ и соответственно максимальный износ 50%.
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 23.01.2016г. 06:58 
Независимость
Дамир. "МЮ изрыгнуло не стоит брать в рассмотрение т.к. в методе от 2015 года нет ни слова про ОСАГО и про ЕМ тем более". А у нас разве есть метода от 2015 года легитимная?
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 23.01.2016г. 19:22 
Константин
Владимир а откуда Вы взяли цифру 50% максимального износа?
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 23.01.2016г. 19:44 
Владимир

Автор темы
Из ЕМ.
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 23.01.2016г. 20:40 
Иван
Вчера общался с Минюстовцаами Московского региона - они вроде как еще что то изрыгнут к концу года
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 23.01.2016г. 21:59 
Михалыч
Владимир, на какой стр. в или в каком разделе ЕМ указано предельное значение износа?

Константин +1
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 24.01.2016г. 09:24 
Независимость
Износ 50% у нас прописан в 40-ФЗ.
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 24.01.2016г. 09:41 
Михалыч
Независимость, не надо подсказывать!
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 24.01.2016г. 09:56 
Независимость
Михалыч. Если не подсказывать, то так и будем пережёвывать одно и то же каждую неделю. Надоели уже ветки про одно и то же. Других головняков хватает.
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 24.01.2016г. 11:48 
Константин
В обзоре практики сказано о распространении ЕМ на отношения сверх лимита, но не закона об ОСАГО.
А в ЕМ ни слова о предельном размере износа
Так что для старых авто ущерб с учетом износа 80-90% может выйти дешевле, чем страховая выплата. В общем бред, с которым надо бороться, а не радостно поддакивать.
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 24.01.2016г. 11:56 
Владимир

Автор темы
Независимость спасибо. Но пока ситуация не однозначная вопросы все равно будут.
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 24.01.2016г. 14:11 
Дмитрий!
Константин, методы борьбы с бредом не подскажите?


P.S. Лично для меня есть только один метод - отмена износа, т.к. его не может быть при расчете восстановительного ремонта. Но последние разъяснения ВС РФ говорит как раз об обратном. Маразм крепчает, следовательно нужно и нам крепиться.
 Re: Еще раз про дилерские цены и расчет в рамках 73ФЗ 24.01.2016г. 14:16 
Александр В.
ага, пойду подкреплюсь)))))

 Страницы:  1 2

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...