Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Панель передка при расчёте УТС 20.01.2016г. 18:05
rusnn	Является ли панель передка наружним элементом, включаемым в расчёт по окраске - кто как обосновывает?

Re: Панель передка при расчёте УТС 20.01.2016г. 19:14
Михалыч	rusnn, от модели зависит. Чаще всего не является, но есть исключения, например, ВАЗ-2121. В общем случае если деталь скрыта от внешнего наблюдателя другими деталями ТС, то наружной её назвать язык не поворачивается.

Re: Панель передка при расчёте УТС 20.01.2016г. 19:52
Игорь!	Я правильно понял вопрос: Вы хотите спросить включается ли панель передка в расчет при УТС?

Re: Панель передка при расчёте УТС 20.01.2016г. 21:44
rusnn Автор темы	Игорь - как элемент окраски с коэф 0,5 или 0,35. С ремонтом всё понятно. Михалыч - всё это мы понимаем на интуитивном уровне. Но понятия наружного элемента как такового не видел нигде. У кого-нибудь возможно есть иная информация?

Re: Панель передка при расчёте УТС 20.01.2016г. 21:59
Михалыч	rusnn, а я не видел даже понятия "элемента". А/м-то какой?

Re: Панель передка при расчёте УТС 20.01.2016г. 23:24
Игорь!	rusnn, если он у вас будет стоять первым в таблице расчета УТС тогда 0.5, если вторым и последующим тогда 0.35

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 04:55
Хоттабыч	Необязательно, чтобы элемент был виден снаружи! Например, по арке переднего колеса приличный коэффициент - а кто её в глаза видел?!

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 06:40
Саид	Хоттабыч, и коэффициент по окраске арки ставите в расчетах?

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 08:41
Хоттабыч	2Саид: Именно так! Еще ни разу не возникало у страховой вопросов! В методике указано: "Окраска одного наружного элемента кузова" - арку можно увидеть снаружи, залезши под колесо ))

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 08:59

Андрей Лазарев

У нас позиция судов такая, что для назначения УТС на окраску обязательно, чтобы элемент был виден снаружи. Сейчас да, разве что Нива под это попадает. Конечно есть еще ВАЗ-2104/05/07 (которые подавляющее большинство не проходят уже по возрасту из-за прекращения производства), ну или скажем ГАЗ-24/31029/3110 (которые тем более не проходят по возрасту), или еще более древние тазы и иномарки (которые ну вообще никак по возрасту не проходят). ЗЫ: вышел у нас как-то спор с одним товарищем, относится ли бампер на БМВ 320 к кузовным элементам. В качестве последнего аргумента я привел откровенно бредовую мысль о том, что номер бампера 5111-че-то-там, а каталожники всех элементов группы "кузов" -вот они, начинаются на 41. Судья (женщина) купилась, а крыть ему больше было нечем. Если так плясать и дальше, то получается что бампер к кузову вообще не относится, значит панель передка можно наружным элементом кузова считать, а в МЮ в 7.2.6. как раз и написано "наружных элементов кузова". Только сразу предупреждаю уважаемого ТС - не делайте так.

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 09:22
Саид	Хоттабыч, практически все элементы кузова можно увидеть по вашей логике и брызговик с лонжероном и панели пола, ди и щит передка при желании, так что на все эти элементы ставить коэффициент по окраске???

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 09:49
Александр С.	У волшебников волшебные расчеты прокатывают))). Как-то на лекциях зашел спор по средней стойке, я отстаивал мнение, что она не является наружным элементом (закрыта передней и задней дверью) коллега утверждал что это наружный элемент... так и остался каждый при своем мнении...

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 09:49

СКИФ

Ну-ну... Тогда уж и все панели основания в УТС. Хоттабыч, а не чо, что подкрылки снимать?... противошумка и антикор там? А?.. Судя по Вашей логике, язык в анатомии человека тоже является наружным органом... Надо только в "варежку" заглянуть... Наружные панели кузова - панели, доступные свободному обзору при осмотре комплектного автомобиля в сборе при его функциональном состоянии, то есть при котором он передвигается в нормальных условиях эксплуатации.

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 09:52
Александр С.	из словаря "Наружным называют часть какого-либо объекта, предмета, которая обращена не вовнутрь этого объекта, а на внешнюю сторону, наружу, например, на улицу".

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 09:59
rusnn Автор темы	Лазареву - собственно, тема и возникла на похожих мыслях. Поскольку вопрос не урегулирован, важно знать мнение народа.

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 10:00

Хоттабыч

Коллеги, без обид! 2Саид: Логика моя такова - если элемент можно увидеть БЕЗ демонтажа других элементов, то его приравниваю к внешним. 2 Александр С: Я все-таки за то, что средняя стойка есть наружный элемент. Тем более в словаре написано "обращена на улицу" )) 2 СКИФ: Я очень уважаю Вас как специалиста и не пытаюсь выдать желаемое за действительное! Если на автомобиле есть подкрылки, ПОЛНОСТЬЮ закрывающие арки колес, то вопросов нет! Современные жестянки бюджетного класса этим в последнее время не отличаются. 2 ALL: Нигде в подзаконных актах нет определения наружных панелей. Если пропишут однозначно, как это печально случилось со "справочниками РСА", то некуда деваться, придется признать что крокодилы летают низенько и их снаружи не видно, поэтому они не подпадают под расчет УТС ...

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 10:15
Андрей Лазарев	rusnn, вот вам мнение и сложилось: не надо никого в заблуждение вводить, себя в первую очередь. Не видно ее (панель) - см. цитату из словаря выше.

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 10:43

СКИФ

Хоттабыч, в каталогах производителей все наружные панели кузова прописаны, к примеру: "панель двери передней левой наружная". Из учебника: "Внутренние панели кузова конструктивно объединяют в себе щит передка, лонжероны, основание, арки колес, переднюю и заднюю панели, усилители стоек. Съемные узлы кузова – это двери, крышка багажника (дверь задка), капот, передние крылья." Хоттабыч, УТС по окраске подразумевает разнотон. Каким образом Вы его определите по аркам "под колесом"? Как Вы относитесь к "японцам", у которых "мталликом" окрашиваются только наружные (лицевые) панели кузова, а всё остальное (изнутри) - однослойным ЛКМ? Там все видимые в проёмах капота и багажника элементы кузова окрашены однослойными ЛКМ.

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 10:59

Роман

Полностью согласен со СКИФ, УТС по окраске - это прежде всего разнотон, а что касается бамперов, то в МЮ четко сказано: 7 .1 .3 . УТС может быть рассчитана для АМТС,... - полная или частичная окраска наружных (лицевых) поверхностей кузова АМТС, бамперов (УТС не рассчитывается: при полной или частичной окраске молдингов, облицовок, накладок, ручек, корпусов зеркал и других мелких наружных элементов; при замене элементов, поставляемых в запчасти окрашенными (кроме случаев их перекраски)); т.е. бампера указаны четко, да и понятие наружные (лицевые) тоже однозначно: то что мы видим при наружном (лицевом) осмотре.

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 11:05
Роман	PS: и ни где не сказано ни о каких ДЕТАЛЯХ/ЭЛЕМЕНТАХ КУЗОВА, а присутствует понятие НАРУЖНАЯ (ЛИЦЕВАЯ)ПОВЕРХНОСТЬ!!!

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 15:54
Александр В.	Роман чёт тема затухла, скушно стало.... а порог (короб) считается наружной (лицевой) поверхностью? если он не закрыт облицовкой, его видно стоя перед машиной при закрытых дверях при этом не надо становиться в позу испуганного страуса?

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 16:15

Михалыч

Хоттабыч, в этом вопросе подобная логика неуместна. Отталкиваться нужно прежде всего от методики и технологии окраски. Арка колеса по технологии не покрывается лаком, так же как панель передка и др. "нелицевые" элементы. Если Вы капот будете красить только с внутренней стороны, то начислять УТС за окраску тоже нет оснований. Учитывать нужно ЛИЦЕВЫЕ ПОВЕРХНОСТИ КУЗОВА. А поспорить можно про кожух запасного колеса на некоторых моделях (Рав4, например). К мелким элементам его не отнести и к кузову не относится. Этот вопрос остается открытым.

Re: Панель передка при расчёте УТС 21.01.2016г. 22:00
Игорь!	Поддержу Александра В.)) дров в топку... Как насчет пола салона, пола багажника, лонжероны - это вроде как наружные лицевые поверхности кузова, НО при наружном осмотре если не загнуться мы их не увидим...

Re: Панель передка при расчёте УТС 22.01.2016г. 08:52
Константин	Да при чем тут разнотон. Просто при продаже машины пробивает ее покупатель толщиномером и говорит - две двери крашенные - минус 10 тысяч. Ну и поли торги. А разнотоном человек и минус 20 тр объявить может.

Re: Панель передка при расчёте УТС 22.01.2016г. 11:08
Михалыч	Константин, так если толщиномером "не пробить" бампер, может его окраску не надо учитывать при начислении УТС?

Re: Панель передка при расчёте УТС 22.01.2016г. 11:19
Роман	Нет его просто не надо красить, все равно толщиномером не видно

Re: Панель передка при расчёте УТС 22.01.2016г. 11:22
Александр В.	Роман +1

Re: Панель передка при расчёте УТС 22.01.2016г. 11:35
Дамир	если панель передка не выступает снаружи автомобиля то в УТС не учитываю обосновывать не буду

Re: Панель передка при расчёте УТС 22.01.2016г. 20:01
Саид	Не некоторых авто и панели крыши не видно... хотя бы из-за высоты! И в позу "испуганного страуса" не надо становиться. Скорее "любопытного" жирафа. :)

Re: Панель передка при расчёте УТС 22.01.2016г. 20:02
Саид	На самом деле, для каждого авто, нужен индивид подход.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...