Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Замер перекосов 01.12.2015г. 17:42
Независтмость	Сегодня с карманным "независимым" ЭТ возник спор. Суть спора - кто должен осуществлять замер перекосов? ЭТ или СТО?

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 18:00
Дмитрий	Кому надо доказать наличие перекоса, тот и должен осуществлять замер. Если СТО объясняет заказчику, за что надо оплатить, то она и меряет. Если эксперт делает экспертизу и хочет соответствовать, то он и заинтересован в проведении замеров. А кто кому может помочь - это уже вопрос взаимоотношений

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 18:04
Независтмость Автор темы	И я так же пытаюсь доказать, что если ЭТ проводит экспертизу, то он и обязан это делать. А чем и как и где будет мерить перекосы ЭТ, это уже проблема ЭТ.

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 18:18
Дмитрий	логично...

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 18:18
Никита	Подъемник, измерительная рейка и базовые точки!!! Если нет своей, то в любой станции кузовного ремонта. Иногда, когда рама грузового ТС, снять грузовую платформу, ровная площадка, уровень или нивелир с линейкой, если рама винтом сразу видно. Очень редко, стериооптический стенд, но дорого для клиента. Всегда сам присутствую, снимаю фотаю, распечатки не верю, иной раз привезут с разницей в 20 см.

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 18:51

Независтмость Автор темы

Сколько эти карманные "независимые" ЭТ терпилам вреда наносят. В день до 20 осмотров. Каждая экспертиза - 1300 руб. Терпилы вопрос - ремонтировать можно? Карманник - можно, только распишись, а потом я всё впишу. Сегодня принесли акт осмотра, фото с места ДТП, справку. Ларгусу 2 месяца. По акту замена задницы по диагонали, второй лонжерон Ремонт 2. А в окраске только панель задка, левое крыло, бампер и одна дверь. И машину терпила сделал. И наказать, не накажешь.

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 19:08
Никита	Независимость Если на фото видно, что перекос есть, даже без всяких измерений, и лонжерон видно, бери заявление "составить по фото", пиши акт, считай, УТС не забудь, Самое главное следы устранения перекоса и ремонта лонжерона зафиксируй на фото шмидео, и акт о выполненных работах приложи тогда докажешь и человеку поможешь

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 19:17

Независтмость Автор темы

П 1.6 ЕМ. Необходимость и объем работ по устранению перекосов определяются по результатам замеров; предельное время по их устранению для транспортных средств иностранных производителей определяется с учетом укрупненных показателей трудозатрат на выполнение работ по кузовному ремонту и устранению перекосов проемов и кузова легковых автомобилей иностранных производителей, приведенных в приложении 3 к настоящей Методике. Это страховщики или карманники могут без замера включать или не включать. Здесь вопрос крайне спорный. И уверен, что суд встанет на сторону СК.

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 19:29

Никита

Если перекос есть то он есть, если есть все признаки перекоса перекоса и визуально определяются смещения, то какое нафик измерения. Бремя доказывания, оно потому так и называется. Если судья старая бабка будет, то как докажете. А если нормальный мужик который автомобиль не в первый раз видел... Не знаю, ну налощите на изображение масштабную линейку, или сетку, если у Вас суд простых граждан не защищает...

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 19:35
Никита	У меня одна бабка судья раз спросила, - "откуда я знаю что это айрбэк"; - я ей ответил, что на нем написано; - "она сказала что английски не знает". Хотя все она поняла... ХЗ

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 19:39
Независтмость Автор темы	Никита, а Вам мозг ещё представитель СК на осмотре мозг не выносил на счёт перекоса? Да ему наплевать на признаки. Нет замера, нет и перекоса. И в замечаниях к Акту осмотра так и пишет, что замер не производился и отсутствуют доказательства перекоса. Дкмаю, что здесь будет то же самое.

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 19:52
Никита	Если он такой умный, пусть докажет, что его там нету, пусть померит. Каждый должен доказать те обстоятельства на которые он ссылается. И путь докажет, что вы не мерили. У меня есть рулетка, рейка измерительная и подъемник, и у нас только 2 компании на осмотры ездят, бывают спорят, почем зря, но один раз даже дело выиграли обманом... и вообще работа у нас нервная... сами выбирали

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 19:55
Независтмость Автор темы	Так доказать то эксперт должен, что есть перекос. Представитель СК и мерить не будет. Ведь их задачи больше не видеть, что бы меньше заплатить.

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 20:18

Никита

Бремя доказывания лежит на сторонах. Каждый должен доказать те обстоятельства на которые он ссылается. А эксперту пофиг, он экспертизу качественно должен сделать. А заявление о том, что кто что то еще не измерил, это еще не факт того, что нечего мерить было. Пусть доказывают. Прокурора приглашают, для поддержания состязательности процесса и т.п. Если он такой умный и по его мнению была возможность произвести измерения, так, что же он его не померил, и не исключил. Бывает так автомобиль поврежден, что добраться до базовых точек в принципе нет возможность, они зажаты и закрыты деформированными частями, или элемент оторван, и что тогда. Бывает есть повреждения которые возникают, как следствие перекоса, например на классике крыша проваливается по 3 ремонту, в результате смещения лонжеронов и каркаса кузова. Стойка в салон ушла, как ты ее померишь, на каком нафик стенде. Если лонжероны в щит передка ушли или в поперечину переднюю пола заднего, то че там мерить, и дураку понятно, неужели у ваших "кар-ков" совсем совести нет. Есть такой термин достоверность доказательства...

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 20:41
Независтмость Автор темы	У наших карманников её точно нет. И мер никаких и воздействий то же нет. И обидно, что судьи на сторону СК становятся, потому что им и включат в акт осмотра намного больше, чем есть.

Re: Замер перекосов 01.12.2015г. 20:48
Никита	Доказывайте

Re: Замер перекосов 02.12.2015г. 01:36

loshkar

"Если перекос есть то он есть, если есть все признаки перекоса перекоса и визуально определяются смещения, то какое нафик измерения." Не согласен с этим утверждением, у многих ЭТ даже рулетки в сумке нет, а большинство и не знает как ей пользоваться что бы определить наличие перекоса. Кому-то просто лень в смотровую канаву лезть, да ты хоть линейку школьную приложи к местам сопряжений крыла, двери, капота и т.п. сфоткай и в акте напиши что слева 20 мм, а справа 2 мм, или неужели трудно приложить рулетку к проему капота и измерить диагонали. И если перед вами уже не автомобиль, а просто груда мятого металла, и вы "явно" понимаете, что восстанавливать тут нечего, так что и описывать не надо? Можно написать что по косвенным признакам восстановлению не подлежит? Про карманников другая тема - им сказали в канаву не лезть, они и не лезут, сказали не рекомендовать съездить померить, они и не рекомендуют. Хотя обратил внимание, что все меняется, скоро и карманники будут с штангенциркулем ходить. А отправлять СК пострадальца на измерения или нет - вопрос цены и договоренностей, раньше помнится очень даже отправляли, а бабло с этого пилили. Да, и сейчас карманники иной раз потупив глаза шепотом говорят что не плохо бы съездить куда нибудь померить, но это опять же за чей счет уважаемые? SIVER это прекрасно, но выложите 2-4 т.руб., а так чтобы за счет СК отвезти на эвакуаторе ТС на пост промеров и обратно привезти. Ну ладно хватит, а то и в самом деле СК начнут с сайвером договора заключать и выплачивать по полной, вообще тогда без работы останемся.

Re: Замер перекосов 02.12.2015г. 01:52
loshkar	А бабка судья права на 100%, вам дай волю, вы про WV и по немецки в процессе шпрехать начнете. А Админу ПС надо бы Airbag поправить на русский язык, а то часть калькуляции на русском, а часть не на русском.

Re: Замер перекосов 02.12.2015г. 08:30
Саид	К сьемным деталям лучше не прикладывать школьные линейки и рулетки, в лужу модно сесть с прикладыванием...

Re: Замер перекосов 02.12.2015г. 10:51

loshkar

можно и сесть, но Уважаемые новиспеченные ЭТ, загляните в ТУ 017207.255.00232934-2006 там по жигулям все точки конкретно указаны и приборы которыми мерить в приложении А тоже указаны. И идите в суд с этим ТУ. Вчера мерил рулеткой оку в соответствии со схемой Рис. Б.25. "Схема замера межосевых размеров", эксперт от страховой был весьма удивлен моими действиями, я показал ему ТУ стр. 33, он сфоткал стр. 33. сам в канаву не полез, но попросил на его фотик щелкнуть что мерили. там разница в диагоналях 5 см. А по косвенным признакам колесо передн. прав. уперлось в подкрылок и ТС не на ходу. Кстати, Уважаемые самое новое ТУ 017207.255.00232934 у кого есть киньте ссылочку, можно и в личку.

Re: Замер перекосов 02.12.2015г. 11:36
Саид	Мерить нужно проемы и точки контрольные, а не места сопряжения к примеру крыла и двери или крыла и капота, как Вы написали ранее.

Re: Замер перекосов 02.12.2015г. 13:16
СКИФ	loshkar : http://dfiles.ru/files/4xs29krmr...

Re: Замер перекосов 02.12.2015г. 15:12
Роман	ТУ 017207.255.00232934-2014 http://www.lada-largus.com/users/files/d...

Re: Замер перекосов 02.12.2015г. 16:27
Акс	Роман, спасибо! Забрал :)

Re: Замер перекосов 02.12.2015г. 16:52
rizrus	Роман, спасибо!

Re: Замер перекосов 02.12.2015г. 20:57
loshkar	Спасибо огромное. Очень полезное ТУ. А оформлено как!!!

Re: Замер перекосов 02.12.2015г. 21:03
loshkar	Как полезно пообщаться!!! Просто в восторге!!!

Re: Замер перекосов 03.12.2015г. 17:17
Никита	Роман + 1. loshkar, Бабку потом отменили, как незаконное.

Re: Замер перекосов 03.12.2015г. 17:57
Независимость Автор темы	В СТО замер на подъёмнике линейкой с составлением карты замера начинается от 1500 руб. Дорого или дёшево?

Re: Замер перекосов 03.12.2015г. 18:04
Саид	Независимость, для Казани нормуль, но фотофиксация нужна при замерах.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...