Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Интересный случай, что посоветуете? 29.05.2015г. 16:55

Azamat

Ситуация случилась зимой. В кашкай въехала газель, кашкай "чуть-чуть" помялся, пока разбирались, в Газель влетела Реношка, Газель опять въехала в кашкай и помяла его уже конкретно. Въехала в принципе туда же куда и в первый раз. Приехали ДПСники и в метель и ночь составили такие документы (там в общей сложности в итоге 8 машин собралось), что в итоге их все оспорили и отменили. Что имеем. Справки о ДТП нет, кашкаю насчитали 490тысяч. 90тысяч он предъявляет Газелисту. Тому тоже насчитали за повреждения спереди-сзади. Реношка пока непонятно делала ли вообще экспертизу. Склоняемся к тому, чтобы ходатайствовать в суде о судебке. Посоветуйте, как правильно поставить вопросы, чтобы страховая Реношки взяла на себя часть оплаты повреждений кашкая. Повторюсь, справка о ДТП полностью дискредитирована и приниматься судом во внимание не будет. Картину ДТП придется в суде свидетельскими показаниями восстанавливать.

Re: Интересный случай, что посоветуете? 29.05.2015г. 17:47
Gottier	Azamat, Случай более чем интересный, но по поводу того чтобы переложить часть ответственности на СК Рено, это вам с юристами надо посоветоваться

Re: Интересный случай, что посоветуете? 29.05.2015г. 19:05

Александр В.

Юристы тут тоже врятли чем помогут так как разделение повреждений вопрос экспертный, вот только кто возьмётся.... И на основании чего сможет разделить что было от первого столкновения, что добавила рено.... Сам когда-то очень давно сталкивался с подобной ситуацией, ещё в страховой тогда работал, машина была уже битая в задницу, наша страховательница добавила ещё немного, с одной стороны страдалец и просил то денег не больших, реально не много, но с другой стороны как я ему выплату оформлю? на основании чего? на основании того что он сказал что у него ремонт теперь подорожал на 5 тысяч? эксперты разделить повреждения не брались, да теперь и сам понимаю а как их разделишь? что было и что стало? отправил его за заключением где будет обосновано доказано что с учётом имевшихся ранее повреждений стоимость ремонта составляет столько-то... больше я его не видел....

Re: Интересный случай, что посоветуете? 29.05.2015г. 20:27
Gottier	Александр В., В том то и дело что ни один эксперт, не возьмется устанавливать эти повреждения, какие первичные, какие вторичные. Разделить их из теории очевидное-невероятное....

Re: Интересный случай, что посоветуете? 29.05.2015г. 21:10
Александр В.	Gottier дак и я таки о чём...

Re: Интересный случай, что посоветуете? 29.05.2015г. 21:52
Gottier	Александр, мы уже не в одной ветке форума, к общему знаменателю приходили. О чем и говорю, если только юристы ответственность развесят? Эксперт тут ни при чем. Как то так......

Re: Интересный случай, что посоветуете? 29.05.2015г. 22:18

Александр В.

Gottier Юристы развесить повреждения от разных столкновений не смогут, это тоже вне пределов их компетенций и познаний, на мой взгляд эта задача не имеет решения.... Максимум что тут можно сделать на мой взгляд это назначить экспертизу в случае наличия фотографий после первого столкновения, ну может у кого хватило ума хоть на телефон сфотать, но вероятность очень мала.... Все нюансы в ДТП как правило знают только подставщики, сколько раз знакомым объяснял по телефону сразу же после ДТП что надо сделать и как документы подавать в СК, как подстраховываться сделав копии доков, что взять у виновника ДТП - всё в пустую.....

Re: Интересный случай, что посоветуете? 29.05.2015г. 23:09
Gottier	Александр В., целиком и полностью согласен с вашими рассуждениями. Решение этой задачи возможно, но при наличии определенных доказательств, как вы описали

Re: Интересный случай, что посоветуете? 30.05.2015г. 01:08

Дмитрий

А какие есть доказательства того что первые повреждения имели место и как установить их объем? Кто мешает газелисту сказать что "его" только бампер (или дверь, или что там у вас). А остальное результат действия РЕНО. Тут не то что привлечь рено к доплате, тут вся вина на рено. Если газелист выставил знак АО то его действия при ДТП закончились, как и ответственность. Новые повреждения полностью перекрывают старые, соответственно установить его вред уже не удастся. Имхо дело юриста, причем не самое сложное, привлечь рено виновником. Хуже если у него 120 рублевый полис. Тогда проще договориться с газелистом взять вину и выплатить 90 за него + ремонт перед/зад + за суету по следующее подорожание полиса из-за ДТП чем отдавать за ремонт газели и кашкая. Вопросы - установить объем повреждения в первой фазе течения ДТП - без фотографий НПВ. Висяк 100%.

Re: Интересный случай, что посоветуете? 30.05.2015г. 08:39
Gottier	Только фото или видео если было после первого удара.

Re: Интересный случай, что посоветуете? 30.05.2015г. 18:20
Azamat Автор темы	В принципе тоже склоняемся к тому, чтобы сформулировать как то пограмотнее чисто юридический выход из положения в виде 50 на 50 со страховыми газели и рено. Но блин у рено 120тысяч, да и юрист нарисуется сто пудов, как только речь об иске физику пойдет. Но без заключения эксперта о невозможности расчета первичных поврежденийвсе равно не обойтись по -видимому.

Re: Интересный случай, что посоветуете? 31.05.2015г. 03:00
Валерий	Подобное дело было лет 5 назад. Тогда суд назначил экспертизу чтобы разделить степень повреждений первоначальных и последующих. Затем в суд вынес % соотношение и обязал страховые к возмещению.

Re: Интересный случай, что посоветуете? 31.05.2015г. 10:32

Роман

А если поступить так: 1. Составить Акт осмотра (повреждений) на основании свидетельских показаний (т.е. записи в акте повреждений после первого случая сделаны со слов виновника, работников ГИБДД (насколько я понял работники приехали до того как приехала РЕНО), водителя Кашкая. 2. Составить смету + заключение по первому случаю и предъявить в страховую Газели. 3. Составить Акт осмотра по второму случаю (уже с рено) с осмотром и указанием первичных повреждений со ссылкой на первый акт осмотра (повреждений) 4. Составить смету с исключением повторяющихся операций необходимых для ремонта после первого случая + заключение и предъявить в страховую Рено. Во втором заключении все подробно описать, приложить 1-й акт осмотра (повреждений), из конечной сметы по второму случаю вычесть сумму повторяющихся и/или необходимых работ по восстановлению после 1-го случая (т.е представим себе, что по первому случаю потерпевшему выплатила СК, но он не восстановил а/м)

Re: Интересный случай, что посоветуете? 31.05.2015г. 17:49

Дмитрий

Роман если только вы сможете обеспечить явку этих людей. Ибо если кто-то заикнется о достоверности записей без явки и подтверждения этих слов экспертиза не устоит. и непонятно если газель сделала "чуть-чуть" а рено все остальное - запаса полиса рено может не хватить, а полис газели не исчерпается полностью. Если нужно действовать по пути максимальной эффективности - берите 400 с газели и все, кашкай починить хватит. Если дергать рено (120 тыс.) и газель (неизвестно, но явно не максимум, ведь повреждения в результате действий рено больше чем от газели, как следует из первого сообщения) - долгая тяжба с ФЛ и результат непредсказуем. Поэтому если вы на стороне газелиста - давите на показания, если на кашкай - лучше не привлекать ФЛ.

Re: Интересный случай, что посоветуете? 31.05.2015г. 21:33
Александр	а насколько достоверно, что в первичное взаимодействие тс получило меньшее повреждение чем при в вторичном воздействии, законы физики никто не отменял - сравните массу покоя газели (если после 1 ДТП стояла и возможно на ручнике)и предполагаемый импульс от рено, если конечно рено не ракетный болид - установите истину.

Re: Интересный случай, что посоветуете? 01.06.2015г. 08:55

Azamat Автор темы

К сожалению, ГИБДД после первого ДТП не успело подъехать, там временной промежуток крайне мал был. Газель въехала в кашкай оттормаживаясь на гололеде, практически только притерлась к заду. Вышли водилы, Газелист только вытащил знак из кабины и тут на полном ходу влетела в Газель реношка. Люди кое как отскочить успели. Тут такое дело, что больше всех суетится страховая газели, они даже судебку готовы оплатить, просят лишь помощи в правильной постановке вопросов эксперту. Газелист сам впал в депрессняк, по деньгам пуст, ибо вложился в восстановление рабочей лошадки. Кашкай тоже отремонтирован уже, ходит и совершенно понятно возмущается, что потратил куда больше, чем ему выплатили, а выплатили ему пока лишь 200тысяч (страховая Газели). Ну да будем посмотреть, все от судьи сейчас зависит.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...