Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 03.04.2015г. 22:22
Андрей Т	Люди!!!! подскажите как быть, если машина иномарка новая на гарантии в дилерском центре. Как считать ОСАГО по ЕМ, применять справочники и нормо-часы РСА или дилерского центра.

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 03.04.2015г. 23:16
Дмитрий	Ремонтироваться у дилера за свой счет и подавать на виновника по гк а не по ОСАГО. А там как получится...иначе только ем

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 04.04.2015г. 06:49
Саид	А там никак не получится, проходили уже

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 04.04.2015г. 21:52
Денис	Фактовые затраты на ремонт предъявляются имеенно к СК.Из них соответственно нужно вычесть износ заменяемых запчастей. Правда в этом случае клиенту ваша экспертиза нафиг не нужна. Но проблема в том, что Вы ему об этом не скажите. А с "честными" глазами возьмете деньги и промямлите что-то про наше государство, закон, ЕМ.

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 04.04.2015г. 22:25
Саид	Денис, прежде чем с клиента деньги взять, я ему рисую картину, как все обстоит на самом деле, и если его устраивает, он деньги мне сам дает, а мямлят не уверенные в своих действиях люди. А с фаКовыми затратами, как придете в СК, так с ними от туда и уйдете. Фактовые затраты могут прокатить только в суд инстанции.

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 04.04.2015г. 22:33
Денис	Саид не принимайте на свой счет, это скорее для Дмитрия, котрый рекомендует заранее безнадежный вариант. Естественно в суд. Но претензию в СК написать придется.

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 04.04.2015г. 22:36

Expert

В суде уже эту тему проходили. Суд запрашивал устав дилерского центра и пришли к выводу, что дилеры по своей сути производят только мелкосрочный ремонт и обслуживание, а жестяно-маляркой занимаются стороние организации с которым дилер заключил договор (дилеры эту тему умело скрывают). И были еще обратные суды, где людям отказывали в гарантии т.к. они отремонтировались не у них и суды они проигрывают (дилеры) на ура. Так что, никакого отношения дилеры не имеют к ремонту после ДТП (и еще ДТП это не гарантийный случай, вам скажет любой дилер).

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 05.04.2015г. 06:52
Дмитрий	основание иска не выплата страхового возмещения а возмещение ущерба в гражданском порядке

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 05.04.2015г. 06:55

Дмитрий

Суды отклонили довод ответчика о необходимости взыскания стоимости восстановительного ремонта с учетом износа деталей, поскольку данные правила применяются при взыскании ущерба по Закону об ОСАГО, что в данном случае неприменимо. Требование о взыскании ущерба заявлено на основании статей 15, 1064 Гражданского кодекса Российской Федерации, в соответствии с которыми потерпевший имеет право на полное возмещение причиненных ему убытков. это из недавнего решения вс - три инстанции решение прошло и устояло

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 05.04.2015г. 08:07
независимость	ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС от 27 марта 2015 г. N 305-ЭС15-1554

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 05.04.2015г. 12:11

Дмитрий!

Во первых, данное определение ВС РФ касается случаев КАСКО. Помимо этого, истец совершенно напрасно требовал учесть износ при определении СВР. Также не участвовал при осмотре АМТС у дилера и других действиях. Спохватился только тогда, когда схлопотал иск по суброгации. За что и был наказан. Ответ на изначальный вопрос: ЕМ (ОСАГО) не предусматривает восстановительный ремонт по расценкам дилерского центра.

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 05.04.2015г. 18:36
Дмитрий	Дмитрий! - по сути ответа (как и вопроса автора) понятно изначально - по ОСАГО никак. По решению ВС - а что изменилось бы в случае присутствия на осмотре?

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 05.04.2015г. 19:37
Дмитрий!	Тоже, что и всегда: Исключение необоснованных ремонтных воздействий. Видимо, Прокуратура посчитала, что ОД их не обманет...

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 05.04.2015г. 19:43
Денис	Ну к чему и пришли. Не нужна клиенту Ваша экспертиза!

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 05.04.2015г. 23:09
Дмитрий!	А этот вывод на основании каких размышлений родился?

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 05.04.2015г. 23:15

Дмитрий

Дмитрий! но все-таки решение стало резонансным не из-за необоснованных воздействий, которых суд не увидел (а может их и не было). По суброгации СК может получить только то, что выплатила, от себя не накинет. Значит и полис КАСКО был у потерпевшего с выплатой без износа (или ремонт без доплаты). И если совсем исключить страховые и полисы из уравнения выходит что виновник (как бы) напрямую возместил полную сумму ущерба потерпевшему без учета износа. Практика и так была противоречивая в этом вопросе...

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 06.04.2015г. 10:02
Денис	Для Дмитрий! 1. Клиент извещает СК телеграммой и загоняет авто на осмотр к официалу. 2. Привлекать эксперта-техника бесполезно, так как посчитает по ЕМ и справочникам РСА. 3. Привлечет оценщика с дипломом эксперта-техника, котрый сделает отчет по фактовым за минусом износа запчастей. Для суда, при наличии фактовых затрат, этого достаточно. А Ваша экпертиза не нужна!

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 06.04.2015г. 10:44

Веталь

Денис, а оценщик с дипломом эксперта - техника сделает расчет не по ЕМ ? Извиняюсь конечно, но нахрена тогда оценщику диплом ЭТ??? Что то как то не логично... Что мешает мне - ЭТ, так же известить ВСЕ стороны о проведении осмотра (месте,времени) и сделать заключение? В суд предоставить реально понесенные + заключение и предъявить требования СК + соответчик виновник. А далее самый гуманный повесит это всё (практически всегда) если в пределах лимита СК на СК. А вот оценщика могут и побрить с его отчетом (ну дуристика у нас сейчас с законом, увы). Тут больше вопрос к юристу, у меня судебки приходили с вопросом по ЕМ с учетом среднерыночных цен, и по ценам диллера тоже была парочка по ДТП уже 2015 г., это заслуга представителя, который настоял и провел в определении именно такую постановку вопроса. Так что тут еще вопрос - наша экспертиза или Ваша оценка.

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 06.04.2015г. 12:03
Дмитрий!	Денис, какой нафиг эксперт-техник и ЕМ?! Напомню, я говорил о КАСКО. Внимательней читать нужно. В этом случае у оценщика (или иного специалиста) вовсе не обязательно должен быть диплом эксперта-техника. А вот "отчет по фактовым минус износ" - это не есть реальный ущерб (в соотв. с гл.15 ГК РФ). Если Вы с этим не сталкивались, значит еще не попадался грамотный юрист со стороны ответчика.

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 06.04.2015г. 12:23
Игорь	Диплом эксперта-техника у оценщика вовсе не лишний, ибо оценщик не обладает специальными знаниями в области установления объема повреждений, технологии ремонта и т.д. Отчет сделанный на основании акта осмотра, составленного не специалистом ушлый юрист может в суде завернуть.

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 06.04.2015г. 12:41
Дмитрий!	К примеру, диплом инженера-механика тоже не лишний. Вопрос не в этом. Для случаев, отличных от ОСАГО диплом э-т не является обязательным. Следовательно, отчет об оценке не может быть признан ненадлежащим доказательством только на основании отсутствия диплома э-т.

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 06.04.2015г. 18:19
Денис	Ну блин если КАСКО, то тема тогда вообще о чем? Сам страхуюсь по КАСКО, ремонтируюсь только у ОД. Не дают напрвление - как указано выше фактовые затраты, суд, неустойка, штраф. Получаешь обратно 2 КАСКИ. Как-то так.

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 06.04.2015г. 18:27
Денис	Дмитрий! (котрый с !). Чего Вы вообще влезли с КАСКО? Андрей Т спрашивал именно в рамках ОСАГО.

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 06.04.2015г. 19:27
Дмитрий!	Я не влезал. Мой комментарий последовал после этого: " независимость - ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС от 27 марта 2015 г. N 305-ЭС15-1554"

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 06.04.2015г. 19:32
Дмитрий!	Денис, расскажите нам по какой причине суд должен интересоваться Вашими фактическими затратами на ремонт? К примеру, если бы Вы в Германию на ремонт вашу машину отправили, тоже фактические расходы предъявили бы виновнику?

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 07.04.2015г. 21:25
Денис	Если бы ДТП было в Германии, отремонтировался бы там. И это так же были бы фактовые затраты. Естественно при наличии ОД в моем регионе, ремонтируюсь у него. Чего уж до абсурда доводить?

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 07.04.2015г. 21:29
Денис	Что касается причины - у меня в договоре купли-продажи четко приписаны вопросы гарантийного и не гарантийного ремонта. Я не обязан из-за того, что у СК нет договора с этим ОД, ухудшать свои права. Более того я указал, что это судебная практика (2 случая), прошедшая верхушку.

Re: Рассчет дилерских ТС по ЕМ. 08.04.2015г. 12:06
Дмитрий	Денис о чем практика? о взыскании фактических или гарантийные вопросы? Давайте номера дел или ссылки на них, мне тоже интересно.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...