Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Когда сформированы справочники РСА 19.03.2015г. 08:25
Amigo	Доброго дня всем, подскажите кто владеет информацией,когда сформированы справочники РСА. Если есть скиньте пожалуйста ссылку, документ

Re: Когда сформированы справочники РСА 19.03.2015г. 08:31
Андрей Лазарев	Документа нет и не будет, зачем? Дорофеев в беседе пояснил, что справочники формировались в основном летом 14 года. Что, в общем-то, соответствует... если у Вас остались прайсы за период, можно посмотреть и сверить, скорее всего увидите, что разница в ценах чисто символическая на тот момент.

Re: Когда сформированы справочники РСА 19.03.2015г. 13:09
Amigo Автор темы	Андрей а где можно этого Дорофеева прочитать про справочники

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 08:49
Владимир	Справочники РСА сформированы ( по ценам на детали )летом 14г. как их привязать на дату ДТП

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 09:19
Александр С.	Владимир, проще привязать не дату формирования, так как их могли и целый год формировать, а дату утверждения 16.10.2014 к дате ДТП.

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 10:03
Владимир	По ЕМ мы обязаны делать расчет стоимости зап. частей на дату ДТП , если просчитаь по баксу, будет большая разница по сравнению со справочниками РСА ,как к этому относится СУД,

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 12:17
Александр С.	по одной моей судебке суд отнесся положительно, если учитывать что расчеты и по рынку проходят (правда с трудом), то если посчитано по справочникам и подавно должны проходить, если грамотно коэффициент применить, без фанатизма, обосновать))). Тут уже была тема про судебную практику в регионах.

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 17:28
Саид	А зачем цену со справочника приводить к дате ДТП? Где такие танцы прописаны?

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 17:52
Независимость	Есть ли у кого свежие положительные решения судов по взысканию СВР рассчитанных не по справочникам РСА или номер дела и где рассматривалось это дело?

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 18:05
Александр С.	Саид конкретная комбинация не приписана))) но в ЕМ прописано использовать справочники, и считать на дату ДТП, а вот как это сделать одновременно не написано, вот народ и ищет варианты.

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 18:25
Саид	Если цены справочников скорректировать по курсу с лета на сегодняшний день, стоимость на детали уменьшится еще больше... А как н/ч корректировать или цены на материалы? Просто тупо конечную циферь приводить в соответствии с коэффициентом инфляции с июля-августа 2014-го на дату ДТП? Я лично не корректирую.

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 18:33
Независимость	Саид, всё зависит от даты ДТП. Если дата ДТП после 16.10.14, то корректировать выгодно по курсу. Я в последнее время всегда корректирую.

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 19:24
Саид	Как это? на 16.10.2014, 1 Еврос стоил 51,7829 руб, на 24.03.2015 1 Еврик - 64,1473. Коэффициент составляет 1,238. Если деталь в справочнике РСА рассматривать на момент утверждения (16.10.14) и стоимость ее к примеру было 1000 руб, то в соответствии с коэфициентом приведения, соимость ее составит 807,75 руб. Или я чего-то не понимаю, или мы по разные стороны баррикад?

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 19:26
Саид	а если ДТП до 17.10.14, то справочники нафиг не нужны!

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 19:29
Независимость	Саид, у тебя деталь тогда будет стоить 1238.

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 19:32
Сергей	Саид, по Вашим расчетам эта деталь 12380 сейчас.

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 19:32
Сергей	извиняюсь, лишний нолик.

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 19:55

Gottier

Как это деталь станет 1238 стоить? Если ДТП 16.10. А процениваем на сегодняшний день по справочникам, то соответственно производим корректировку в обратную сторону. Как правило Расчеты мы все производим гораздо позже даты ДТП, и если еще и справочную цену корректировать, то тогда совсем смех получается. В ЕМ прописано, что цены будут обновляться не менее чем раз в два квартала. Т.Е. стоимость по справочнику действительна до даты переоценки. С даты переоценки будем руководствоваться тем что будет на дату переоценки. Никаких фраз в ЕМ не прописано о корректировке цены детали, НЧ, материалов на дату ДТП нет. Как это обосновать? Чем руководствоваться?

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 20:09

Саид

т.е та деталь, которая 16.10.2014 г. стоила 1000,00 руб, сейчас я за нее должен заплатить 1238,00 руб. Всё, разобрался! Я не в ту сторону делил. А как обосновать все это? Ссылаться на МЮ 2013, на приложение по ретроспективной оценке? В досудебной претензии СК пройдет? А что будет после ожидаемого апрельского обновления справочников, ведь обновления готовят (на сколько я понимаю) несколько мес., в свет они выйдут в апреле, а утверждены они как были 16.10.14, так и останутся.?

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 21:07
Gottier	Саид, А корректно ли на МЮ ссылаться в рамках ЕМ? Насколько фундаментально будет такое заключение?

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 21:21
Саид	Это не совсем корректно и вряд ли потом можно будет документально обосновать. Но что то в этом есть, всеж попытка актуализировать цену на дату Д Т П

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 21:46
Независимость	Тогда может предложить другие методы расчёта на дату ДТП. Или умыться ценами РСА?

Re: Когда сформированы справочники РСА 24.03.2015г. 21:47
Независимость	Вернее предложите.

Re: Когда сформированы справочники РСА 25.03.2015г. 09:31

Александр С.

По идее РСА должны объявить об актуализации справочников. Корректировать стоимость справочников РСА конечно нужно, но повторюсь без фанатизма. Я пробиваю цены по Экзисту, если цена адекватная то не корректирую, натягиваю окраской по АЗТ и работами. Если стоимость не адекватная, корректирую по курсу валют. Беру евро и бакс, вывожу среднее значение. С обоснованием особенно не мудрил, в ЕМ же написано - расчет на дату ДТП, справочники утверждены на 16.10.2014. Набросал для себя график для наглядности,с кривыми если в суд вызовут.

Re: Когда сформированы справочники РСА 25.03.2015г. 09:34
Дмитрий	Ретроспективная оценка всегда существовала, то что ее изложили в МЮ это не значит что до этого ее не существовало в других информационных источниках.

Re: Когда сформированы справочники РСА 25.03.2015г. 09:40
Александр С.	согласен с Дмитрием, напрямую ЕМ не запрещает пользоваться дополнительной литературой к тому же п.6.2 ЕМ рекомендует использовать другие методики, а для ГО вообще без сторонней литературы не провести расчеты.

Re: Когда сформированы справочники РСА 25.03.2015г. 09:44

Независимость

Александр С. Вчера на суде встал вопрос в разнице почти 40% по стоимости з/ч. В ЭЗ сделал мониторинг по 5 магазинам, сделал скрины с сайта РСА и даже корректировка цен РСА по курсу валют не дотягивала до рынка 15%. Страховая прислала возражение, что она не согласна с тем, что не использовал методику ЦБ. Судье объяснил, что я использовал методику ЦБ, но использовал справочники ввиду явного занижения цен з/ч. Доказал что глава 3 ЕМ и глава 7 ЕМ противоречат друг другу. Суд отложили. А представителю исца судья сказала, что бы она принесла хоть одно мотивировочное положительное решение, где не использовались цены РСА, а рынок, ввиду явного не соответствия рынку.

Re: Когда сформированы справочники РСА 25.03.2015г. 10:26

Александр С.

Стоимость н/ч тоже можно корректировать, в нашем регионе по справочникам она ниже чем реальная рыночная, особенно на малярные работы, я в одном заключении корректировал. Сервисы тоже на рынок и инфляцию ориентируются, и стоимость своих услуг корректируют исходя рыночных условий. На материалы скидка -35% тоже великовата для моего региона, я принимаю 10%. Там немного, там немного и набирается, в целом выходит близкая к рынку, не нарушая ЕМ))).

Re: Когда сформированы справочники РСА 25.03.2015г. 19:04

Саид

И как быть? Скажем, скорректировал я стоимость справочника, представитель СК мне: "какого рожна?", а я ему про ретроспективную корректировку? А обоснования? Тип на дату ДТП? Жаль что практики судебной так мало еще по этим делам... В глаза клиенту стыдно смотреть, но закон таков. Боязно корректировать справочники, было бы корректней корректировать средние цены уж. Как же быть? Не у всех клиентов есть терпение ждать обновления справочников, и где гарантия того, что после апреля, не останутся цены " доапрельские"?

Re: Когда сформированы справочники РСА 25.03.2015г. 21:53
Независимость	Саид. Ты зря себя тешишь надеждой, что в апреле произойдёт революция в РСА и они повернуться лицом к потерпевшему и цены будут близки к рыночным. А как без корректировки рассчитать на дату ДТП тогда? Ты говоришь, что мало судебной практики, но я вообще не нашёл ни одного решения суда по этому вопросу. Если у тебя есть, то скинь. Почта моя у тебя есть.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...