Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 07:07
Игорь	Случай такой,ущерб около 250тыс.,СК выплатил 120 тыс.СК как бы обязанности выполнила, и исковое подается на физ лицо.Как считать то,ведь речь идет уже не об возмещения ущерба ОСАГО, а о сумме восстан.ремонта.Но ДТП то одно,и рассматривать двумя разными методиками как то странно...ЧТо делать?)

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 07:11
ALEX-VS	Погоняй по темам, это уже обсудили, повторять врят-ли кто будет

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 09:14
Александр С.	Если будите делать расчет по разным методикам, получатся разные результаты, и соответственно разночтения, не стоит разбивать ущерб до ОСАГО и после. Считайте по ЕМ ОСАГО, что до 120 с СК взыщут,все что выше 120 с виновника ДТП.

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 11:23
Александр В.	СК 120 выплатило дальше ГК, закон об ОСАГО свое дело сделал поэтому ЕМ в топку, экспертиза по МЮ

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 11:48
Александр С.	Не совсем внимательно прочитал вопрос. Если иск сразу к виновнику будут предъявлять, то конечно по МЮ считать, если бы СК не полностью выплатила 120, то по ЕМ.

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 12:17
Дмитрий	А если так - по ЕМ посчитали, 118 тысяч ущерб, СК выплатила полностью. Пересчитали по МЮ - 130 тысяч. Кто доплатит? И почему? Превышение 120 по ЕМ нет, по МЮ есть, по РД вообще допустим 150 выйдет, а сосед дядя Толик сказал что тут на 200 ущерба.

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 12:56
Александр В.	Дмитрий да не надо запутывать человек, и так голова пухнет от этих всех нововведений. Был конкретный вопрос: страховая 120 уже отдала, к ней претензий больше нет, есть претезии к виновнику ДТП, как считать по ЕМ или по МЮ? Ответ если претензия только к виновнику ДТП то только по МЮ и никаких ЕМ. Читайте внимательно заданный вопрос.

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 13:44
Саид Казань	А в соответствии с МЮ как будете износ высчитывать? Или износ по ЕМ, а всё остальное по МЮ???

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 13:45
Саид Казань	Или износ ваще не считать?

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 13:54
Александр В.	износ по МЮ (не надо мне напоминать что 361 отменено, я знаю это, износ по МЮ и пофигу что МЮ ссылается на 361, к тому же дата ДТП не известна)

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 14:41
Игорь2 Автор темы	В МЮ прописано п.5.2.5 и п.5.2.6 про износ. Раз нет 361 ПП то общий эксплт.износ присваивается и к остальным деталям ТС.

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 14:50

Александр В.

Игорь2 это вот как раз на мой взгляд не есть правильно, п. 4.2.4. Износ комплектующих изделий АМТС в целях определения стоимости восстановительного ремонта (ущерба от повреждения) АМТС определяется согласно приложению 2. а прилжении 2 уже следуюшее: Для единообразия проводимых расчетов при проведении экспертиз и исследований по определению стоимости восстановительного ремонта транспортных как в рамках ОСАГО, так и в иных случаях (при превышении лимита ответственности страховщика в рамках ОСАГО, иные виды страхования, не страховые случаи и др.),рекомендуется также использовать данные Правила.

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 15:02
Игорь2 Автор темы	А да, конечно.что то упустил это.Александр В. вам надо своё пособие для чайников экспертов писать)))Частенько полезные комментарии от вас виднеются..

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 15:08
Александр В.	ну рад помочь если кому-то это нужно)))

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 16:34

dima51

Зачем пересчитывать по второй методике? Получиться бредятина, вы еще по всем существующим посчитайте и ну выберете более понравившуюся. Вне ОСАГО можно использовать любую действующую методику, в том числе ЕМ. Вам, как оценщику, закон позволяет использовать по вашему усмотрению. И раз, вы изначально производили экспертизу по ЕМ, в рамках ОСАГО, то и пускайте её дальше уже к виновнику.... но с другой стороны можно указать что ЕМ: "Настоящая Методика является обязательной для применения... в рамках договора обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств." А в рамках ОСАГО имеются свои ограничения, поэтому при определении ущерба в рамках ГК применили методику Минюста и бла-бла-бла... но мне первый вариант нравиться.

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 17:01

Дмитрий

Вот именно - более понравившуюся. Кому? Виновнику нравится та, по которой он меньше должен. А потерпевшему наоборот. Александр В. я не запутываю, просто когда 120 дали а там трава не расти - это пример, в котором проще определить алгоритм. Но это частный случай. А мой пример более общий, и если разобраться в нем частные случаи рассудить станет легче. Я считаю, что рамки ОСАГО - это случай с установленным виновником, у которого застрахована часть ответственности. И 120 тыс. это не граница этих рамок, а зафиксированная часть ответственности, франшиза если хотите. При наступлении СС по КАСКО с франшизой СК платит потерпевшему (он же виновник если ДТП с одним ТС) "сумма ущерба-франшиза", а у нас полный аналог - виновник потерпевшему должен выплатить "сумма ущерба - франшиза" (120000). Рамки ОСАГО не заканчиваются на цифре 120 160 или 400. Поэтому считать сначала так, потом так - неправильно и приведет к тому, что сумма оспорится с обеих сторон

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 17:39
Саид Казань	Считать то что до 120 по ЕМ, а остальное по МЮ это в корне не корректно. Либо все считать по ЕМ, либо все по МЮ, но не факт, что 120 выплатят по МЮ. Сейчас считаю все по ЕМ, клиенты довольны. Когда МЮ вышел в свет, тоже было море недовольных. Добавляйте сопутствующие работы и будет вам счастье.

Re: ЕМ или МЮ? 26.12.2014г. 22:47

Александр

Если изначально обращение было в рамках ОСАГО, необходимо считать по ЕМ, даже если СК выплатила 120 тыс. Благодаря ЕМ Вы считаете общий ущерб при обращении по ОСАГО. Если у виновника отсутствовал полис, т.е. страховая не принимает заявление о страховой выплате, то далее все идет по ГК, т.е. считается по МЮ. Нет ОСАГО, нет ЕМ, остается только ущерб, который нужно посчитать. ЕМ-только для обращения в рамках ОСАГО, не зависимо от выплаченной суммы. ВЫ должны посчитать общий ущерб в рамках ОСАГО, от которой будет вычтена сумма, выплаченная СК.

Re: ЕМ или МЮ? 27.12.2014г. 07:17

Игорь2 Автор темы

Должны не должны.Франшиза или нет.Во-первых КАСКО вообще не нужно сюда смешивать, у них отдельные договора условия и тут аналогии строить не выйдет, потому что КАСКО прежде всего основывается на ОСАГО. Во-вторых то что Александр говорит должен не должен, надо аргументировать.Например В ЕМ написано в предисловии, что она действует в рамках договора!ОСАГО.Т.е договор после 120 окончен,закрыт,выполнен и т.д. Например у вас есть договор с поставщиком на товар N цены, срок его действия к примеру кончился или не выполнение каких то обязательств, после поставщик не будет поставлять по той же N цене. Т.е договор был между СК и клиентом, а договора клиента с физ.лицом нету. Или например будет мировое соглашение после чего виновник оплатит ремонт. И?Ремонт будет происходить согласно справочников РСА?Нет!

Re: ЕМ или МЮ? 27.12.2014г. 16:00

Дмитрий

Игорь я просто привел пример-аналог, кто-то его понял, а кто-то вы. К чему эти коммерсантские сравнения. Куча вариантов развития событий после выплаты, суброгация, регресс,судебное разбирательство в случае фальсификации - выплатой дело редко заканчивается. А мировое может и на 5 тыс рублей быть при ущербе 10 - какая разница кто и какие цели преследует. Представьте вариант - иск к виновнику минуя ск, дело в суде, виновник привлекает страховую, страховая отметает до судебную экспертизу по мю13 и заказывает судебку по ем, по ее результатам платит 120 а остальное суд вешает на ответчика. В нашем изначальном примере те же действующие лица и события. Так что ЕМ в руки.

Re: ЕМ или МЮ? 27.12.2014г. 22:16

Александр В.

Дмитрий как говорится, да флаг вам в руки, барабан на шею и т.д., был конкретный вопрос: страховая 120 отдала, претензия к виновнику, как считать, если вы считаете что ЕМ в данном случае применима то ради бога, ещё раз говорю, на месте ответчика засунул бы судебку по ЕМ в ночной горшок потому что меня как физ. лицо данная методика не касается, речь идёт о возмещении причиненного материального ущерба путем приведения имущества в состояние, предшествовавшее происшествию, ОСАГО и т.д. тут не рулит, ту ГК либо УК либо АК, либо АКМ))) Если пришел страдалец и ущерб с учетом износа не превышает 120 то тут уже надо кубатурить как считать, а в случае, описанном Игорем нафига вы людям голову морочите? С какого перепуга вы решили что действие закона об ОСАГО и ответственность страховой не заканчивается пи достижении лимита ответственности? Вообще страховая старается как можно раньше соскочить с выплаты и скинуть её на виновника))))) Дмитрий, или вы из тех кто пишет исковое в суд на страховую на возмещение ущерба без учета износа в пределах 400 р. так как "я видел такую цифру в полисе и я прав потому что прав!!!!!"? Извиняюсь за резкий тон, но демагоги достали уже!!!

Re: ЕМ или МЮ? 27.12.2014г. 22:28
Александр В.	З.Ы. Дмитрий а дата ДТП так и остается неизвестной.... а был ли мальчик?.....

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...