Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Вопрос по замене кузова 1-комплектации 10.12.2012г. 14:55

Amigo

Всем доброго вечера. Коллеги ситуация такая, при расчете ущерба ВАЗ-211440, ставлю на замену кузов 1-й комплектации т.к. это целесообразней. У меня возникает вопрос как применить износ к кузову (т.к. комлектуется и стеклами и пластиком и фарами и сидениями), по общему износу ТС или по износу кузова (ПП361)?? Понимаю что вопрос возможно задавался, просто не помню. Выскажите свое мнение, заранее спасибо.

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 10.12.2012г. 20:33
dixon	Самое главное, что бы Ваши действия не противоречили законодательству. Я бы взял износы кузова, комплектующих, пластика и т.д. и вывел средний арефметический износ, так как необходимо руководствоваться ПП361. Может и не правильно, но в методиках и законодательстве не видел конкретные указания на сей счет! Ждем мнения!

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 10:30
Александр В.	Если данная методика не предусматривает данной ситуации значит надо использовать другую, которая предусматривает. И пожалуйста не надо в милионный раз орать что Постановление правительства это обязательный к исполнению документ, ну если в нём есть дырка как вы её закроете? Собственным мнением? Дак вы тогда всё равно будете исполнять "сосбсвенное мнение" а не ПП))))

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 10:52
Amigo Автор темы	Товарищи!!! Хотелось бы услышать ваше конкретное мнение. Склоняюсь к применеию общего износа ТС, так как по идее он и будет средним по всем комплектующим

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 12:06
Александр В.	Amigo конкретнее некуда: любая нравящаяся вам методика которая считает общий износ ТС: РД, Минтранс, Минюст, ... насчёт "... Я бы взял износы кузова, комплектующих, пластика и т.д. и вывел средний арефметический износ, ... " получится какая-то абстрактная "ниочёмная" цифра, средняя температура по больнице

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 13:09

dixon

Не спорю! Не сталкивался с такой ситуацией, предположил, послушал, сделал вывод! Вы говорите, что "И пожалуйста не надо в милионный раз орать что Постановление правительства это обязательный к исполнению документ, ну если в нём есть дырка как вы её закроете?", можно поподробнее, что Вы подразумеваете под предложением "Постановление правительства это обязательный к исполнению документ"? Какие Вы будете использовать методики и как в суде потом объяснять? Надо помочь товарищу Amigo, может вместе что и решим!!! Я на работе уже всех озадачил!!!

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 13:56

Александр В.

dixon да просто забадало уже в суде, приходит юрист СК и начинает на горло брать, ПП правительство круче всех, оно круче всяких методик, оно обязательно к исполнению, и я не спорю, если есть ПП которое говорит износ нужно считать так-то и так-то то это закон, но если к правилам которые утверждены ПП отсутствует необходимое информационное обеспечение то как его можно использовать, вот и начинаеш пересказывать судье и юристу СК что пункте правил тако-то сказано то-то а в таком то-то, а этого нет, и т.д и. т.п. если судья слушает то понимает, что в настоящий момент в большинстве случаев ПП 361 неприменимо. блин береш 2 заключения по одной и той же машине, скажем так ВАЗ, один берет гарантию от сквозной коррозии 3 года другой 5 лет и откуда они эти цифры взяли....

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 14:56
Павел	А целесообразно ли считать замену кузова?Не проще ли найти аналоги и посчитать рыночную его стоимость на момент ДТП, ведь затраты на замену его кузова и стоимость самого кузова с доставкой превысят его рыночную!!!

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 15:05
Александр В.	Павел чем докажете нецелесообразность замены кроме как расчётом? да вообще речь шла как износ посчитать правильно))))

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 15:16

СКИФ

Если в ПП361 не учтено понятие "кузов 1-й комп-ии" (которое осталось лишь на несколько моделей ТС по всему миру, и 90% из них - наши), то ипользуем 001 МР/СЭ, как в "доППешную" эпоху. А юристу СК объясните, что для расчёта по "его понятиям" вам необходимо "перелопатить" 75% номенклатуры деталей каталога данного ТС. И дайте ему этот каталог, чтобы он хотя бы отметил те детали, которые необходимо... Если он юрист по уму, то поймёт, а если - по диплому, то общайтесь, как говорится, с вышостоящим начальством. В СК достаточно здравомыслящих людей, только добраться до них не просто... (Рекомендации из моего опыта.)

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 16:15
Amigo Автор темы	Павел машина 2011г.в.

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 20:12

Михалыч

Нужно брать общий износ ТС. Обосновать достаточно просто - то, что не регламентировано Постановлением эксперт рассчитывает по иным методикам. На то он и эксперт, чтоб определить по каким. Если задача стоит заткнуть юриста СК, то пошлите его на сайт РСА. На официальном сайте РСА опубликованы комметарии к П.П 361 там в п. 3 есть ссылка на методики, которые использованы при разработке п.п. В том числе "Методика оценки стоимости поврежденных транспортных средств, стоимости их восстановления и ущерба от повреждения. Р – 03112194- 0377-98".

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 20:32
dixon	Александр В., вот и про то же!!! Задолбали эти СК и их юристы! В наше время попасть в процесс к адекватному судье большая редкость, а когда попадешь и он понял что ты сказал, аж слезу смахнешь...

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 20:35
dixon	Михалыч, уважаемы а можно ссылочку конкретную? а то пошарился по сайту РСА, не нашел.

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 11.12.2012г. 20:56
dixon	Товарищи активнее, активнее!!! Какие будут еще предложения?

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 12.12.2012г. 11:00
Александр В.	Amigo а обращение в страховую по ОСАГО? если по КАСКО то ПП вооще не рулит))))

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 12.12.2012г. 13:14
Amigo Автор темы	Да Александр обращение именно по ОСАГО

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 12.12.2012г. 13:25

Александр В.

Amigo ну тогда по любой общепринятой методике, которая считает общий износ ТС, с пояснениями почему нельзя расчитать износ по правилам утвежденным ПП. Кстати я не юрист но по поводу не применения ПП на мой взгляд можно брыкаться ещё таким образом: ПП 361 всего лиш навсего утверждает Правила, и вы как эксперт или специалисть исполняя требования ПП 361 обратились к правила, убедились что они в данном случае не применимы и приняли другую методику)))))

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 12.12.2012г. 13:53
Amigo Автор темы	Спасибо Александр,я в принципе в этом направлении так и думал

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 12.12.2012г. 23:01
Михалыч	dixon, пожалуйста: http://www.autoins.ru/ru/osago/tech_exam...

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 21.12.2012г. 14:17
loshkar	Согласен со всеми "ипользуем 001 МР/СЭ" или минюстовскую, т.к. судебный эксперт скорее всего будет потом будет считать по ней, сам бы использовал пп 361 по кузову, у Вас же КУЗОВ, вот я понимаю буквально КУЗОВ

Re: Вопрос по замене кузова 1-комплектации 21.12.2012г. 16:17
Александр В.	loshkar кузов 1-й комплектации, иначе говоря обитый, т.е. в сборе, ну вам это и так понятно))), так что нельзя износ по кузову, там ещё и пластик и узлы и агрегаты присутствуют))))

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...