Здесь обсуждаются вопросы связанные с установкой и работой программ ПС:Комплекс и ПС:Идент.

Материалы ПС:Комплекс IV 28.09.2009г. 08:31
Raen_KR	Подскажите пожалуйста, как правильно работать с категорией материалы что бы получить корректный результат. Цена затрат на материллы при окраске никак не совпадает с реальной. Насколько оправданно колличество материалов для окраски деталей? Где можно ознакомится с таблицей колличества материалов окраски по моделям?

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 28.09.2009г. 08:46
Администратор	За основу берётся техническая документация производителя краски, с учётом 1 кв.м. Площади покрытия прописаны индивидуально для каждой детали, каждой модели с учётом особенностей покрываемой поверхности.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 28.09.2009г. 10:30

Raen_KR Автор темы

Не могли бы вы на примере показать такой расчет, на конкретном примере ну скажем переднее крыло, капот ВАЗ 2106. Наружная окраска. На ваш выбор. Дело в том что как бы я не старался но на деле окраска заднего крыла и задней двери ВАЗ 2106 (к примеру)стоит 875 рублей, по моим расчетам выходит не меньше 1360 рублей. площадь заднего крыла 0,65м2, площадь двери задней 0,80м2 всё в месте 1,45м2 при расходе эмали (два слоя) 0,25-0,30 кг./м2 никак не получается. Очень вас прошу, подскажите в чем я ошибаюсь.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 29.09.2009г. 08:08
Raen_KR Автор темы	Вопрос остался не решенным, прошу вас внести яснось.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 29.09.2009г. 14:33
Администратор	У нас выходит что наружняя окраска заднего крыла 2106 - 1080 рублей. Какая у Вас версия ВАЗовского справочника ?

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 29.09.2009г. 15:04
Raen_KR Автор темы	507

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 29.09.2009г. 15:07
Raen_KR Автор темы	новая версия, только что загрузил. Дело не в том сколько по деньгам выходит, цена на краску/грунты и проч. может и несовпадать. Но расход этой самй краски, это соль всей темы материалы. Если количество 20-40гр. на крыло тут точно не всё правильно.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 29.09.2009г. 15:08
Скиф	Если не забывать корректировать стоимость материалов в выбранной системе окраски и учитывать стоимость расходников (шпаклёвки,ситечки, герметики и т. д. и т. п.), то общая стоимость материалов для окраски и ремонта абсолютно адекватна и соответствует реальным затратам.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 29.09.2009г. 15:15
Raen_KR Автор темы	а то что шпатлевка не учитывается при наружной окраске это должно соответствовать реальности? Я понимаю что переписка несколько затянулась но кроме того что "в Багдаде всё спокойно" я не узнал. Может стоит сделать интрукцию к закладке "материалы"? Вопросы отпадут сами собой.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 29.09.2009г. 15:20
Скиф	Raen_KR : 20-40гр. краски - зто базовый компонент, грубо говоря пигмент, а для нанесения к ней добавляются разбавитель, отвердитель - в зависимости от системы и типа окраски. После приготовления и получается необходимое количество готового к нанесению материала. Точнее сказать, что в ПС указывается РЕЦЕПТУРА ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ НЕОБХОДИМОГО КОЛИЧЕСТВА ЛКМ в соответствии с нормами.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 29.09.2009г. 15:57
Администратор	Raen_KR: Шпатлевка относится к материалам для ремонта, в перспективе её включение планируется.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 29.09.2009г. 16:59

Скиф

Raen_KR : Админ опередил, но всё равно скажу: не путай лакокрасочные материалы и материалы для ремонта. В ПС есть ТОЛЬКО справочник ЛКМ! Но это же не значит, что при ремонте не используются отрезные и шлиф. круги, смывки, сварочная проволока и пр.! (Например, чёрный транспортировочный грунт, которым покрывают запчасти при изготовлении, подлежит ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ удалению перед окраской! До металла, с обязательным обезжириванием поверхности!) Мне кажется, что многие пользователи ПС:Комплекса считают его полным справочником ВСЕХ нормативных документов, применяемых в оценке ТС, включая не только нормативы автозаводов, но и документацию всех производителей комплектующих и сопутствующих материалов. Запомните, таких ПО в мире НЕТ и никогда не будет! ПС:Комплекс всего лишь один из миногих инструментов в руках оценщика. Основа оценки не в програмном обеспечении, а в знании объектов оценки, ТЕХНОЛОГИИ их изготовления и ремонта, а также в умении пользоваться справочно-нормативной информацией. Надо отдать должное разработчикам ПС: этот продукт обладает такими достоинствами, при которых скудность модельного ряда - весьма незначительная проблема. Тем более что число моделей постоянно растёт и обновляется.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 29.09.2009г. 17:40
Александр	Raen_KR, забей на ПС, считай сам. Если верить ПС, то половина стоимости материалов приходится на липкие салфетки!

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 29.09.2009г. 18:29
Глеб Ж.	Александр, в ПС указана базовая (оптовая) цена на материалы. Есть отдельный Справочник с перечнем всех материалов, который и нужно редактировать под цены своего любимого магазина. Тогда салфетки будут частью, а не основой.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 30.09.2009г. 08:34

Raen_KR Автор темы

Александру. Респект. Я и так сам считаю. Но как то не хочется мне от этой программы отказываться. Нужно довести до конца. И так начнем заново считать. Окраска наружная крыла переднего ВАЗ 2106. DUPONT DUXONE средние цены московсого региона, салфетки и шкуки в расчет не беру. Программа выдает Растворитель для отчистки - 0,4л, 2-комп акриловая эмаль - 0,08 л, стандартный активатор - 0,02л, стандартный растворитель - 0,02л грунт выравниватль - 0,04, активатор растворитель - 0,04л. площадь детали 0,57м2 получается что расход краски 140гр/м2 а грунт 70гр/м2 Может это расход на один слой? Тут я бы согласился с небольшой натяжкой.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 30.09.2009г. 09:35
Администратор	Просьба уточнить, почему у Вас получился расход краски 140гр/м2? Что с чем Вы складывали? У нас получается 0.12 л, готовой к применению краски на наружную поверхность переднего крыла при покрытии в два слоя. Учитывая плотность - 126 гр, но не на 1м2 а только на наружную поверхность переднего крыла.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 30.09.2009г. 12:17
Raen_KR Автор темы	кличество эмали делим на площадь детали 0,08л/0,54м2=0,148л/м2 получили расход эмали на деталь. 120гр готовой краски с учётом активаторов и разбавителей? это конечный продукт. Это нам ничего не дает. У нас считается всё по отдельности с учетом площади детли, давайте исходить из этого. Укрвистость 2комп. эмали 6-8м2/литр вы из этих параметров исходите

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 30.09.2009г. 12:27
Андрей М	так говорите, что сопутствующие материалы здесь не учтены, т. е. на окраску чисто всё нормально, а сопутствующие материалы стоит добавлять в ручную?

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 30.09.2009г. 12:39
Raen_KR Автор темы	Как Вы получили 120 гр готовой краски? Давайте тогда от ваших расчетов отталкиваться. Окуда что берём и почему. Что то мы не учитываем, упускаем по моему.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 30.09.2009г. 12:58
Администратор	2-комп акриловая эмаль - 0,08л стандартный активатор - 0,02л стандартный растворитель - 0,02л 0,08л + 0,02л + 0,02л = 0.12л

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 30.09.2009г. 13:09
Андрей М	Скифу респект, сам пытался доклевать ПС-цев по этому поводу, не получилось. Опыт - великая сила

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 30.09.2009г. 13:39
Raen_KR Автор темы	Теперь если не трудно, скажите откуда 0,08л эмали. Площадь детали напоминаю 0,57 м2

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 30.09.2009г. 13:51
Raen_KR Автор темы	Теперь салось выяснить самую малость :-)). Как получили 0,08 л. на крыло переднее ВАЗ 2106

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 30.09.2009г. 13:51
Raen_KR Автор темы	Теперь салось выяснить самую малость :-)). Как получили 0,08 л. на крыло переднее ВАЗ 2106

30.09.2009г. 14:02
Юрий	Эта тема поднималась уже несколько раз, толку оказалось мало. Ни с технической документацией производителя эмали, ни со справочником Лакерунг совпадений не обнаружено. Проще расписывать самому.

Хм... 30.09.2009г. 14:23

Альпинец

Во-первых в Лакерунге, как я помню, указывается стоиомсть материала, а не его количество. Здесь у людей непонятки с граммами. Если бы было как у Лакерунга в деньгах, то наверное было меньше гемора. Всегда можно было бы сослать на рынок. Во-вторых если смотреть "ТЕХНИЧЕСКУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ" Дюпонта, то все совпадает. Проблема, что сервис считает в бутылях. Если он тратит часть бутылки, то остальную тратит еще кому, а Вы платите за цену полной емкости.

Re: Материалы ПС:Комплекс IV 30.09.2009г. 14:29
Администратор	Raen_KR: У Вас документация по DUXONE под рукой? Теоретическая укрывистость: 6-8 кв.м/л готового к применению, при рекомендуемой толщине слоя. Попробуйте посмотреть с этой стороны.

Действительно... 30.09.2009г. 14:39
Альпинец	Считайте "эксперты": 1л жидкости делим на 8 кв.м и узнаем, что 0.125л на 1 кв.м. Потом умножаем на 0.57 (площадь) и узнаем, что итоговый объем жидкости 0.07125л. Чудеса!!!

30.09.2009г. 14:52
Андрей М	Админ. Тогда подскажите какой коэффициент ставит для материалов на ремонт, раз определили что на ремонт вы материалов не считаете. Имеется в виду коэффициент от работ по окраске.

30.09.2009г. 14:53
Андрей М	А толк есть и ещё какой, до истинны то наконец добрались

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...