Здесь обсуждаются вопросы связанные с установкой и работой программ ПС:Комплекс и ПС:Идент.

Re: Справочники по методике единой 02.12.2014г. 16:04
Денис Вячеславович	Александр С, если вы эксперт государственной лаборатории, расскажите плиз каким образом (через какую программу) вас обеспечили справочником РСА

Re: Справочники по методике единой 02.12.2014г. 16:11

ALEX-VS

Я здесь где-то эту мысль уже высказывал, повторюсь, что эти справочники будут устаревшими, ещё не вышедшими. Не разумно было РСА изобретать велосипед. Надо было с разработчиками программ и интернет - магазинами наладить сотрудничество(а их федерального уровня не так уж и много) и не тратить время на сизифов труд в 80 000 000 позиций. P.S. Попробуйте пробить фордовские цены. На 2-й фокус вообще по номеру микроката ни чего не вылазит в РСА. И как может вылезти, если эти номера меняются у Фордов раз в 3 месяца.

Re: Справочники по методике единой 02.12.2014г. 16:25

SERG

по поводу реплики Елены. в интернете есть интересная статья, правда старая. Но есть там интересная вещь по поводу утверждения этих справочников. Статья находится по ссылке: http://primamedia.ru/news/auto/24.01.201... по поводу справочников сказано следующее: Документ будет утвержден на заседании правления РСА, предположительно, в феврале. После этого его направят в Центробанк - мегарегулятору страхового рынка. Т. е. эти справочники должен утвердить Центробанк. А пока они не утверждены им. ИИ не думаю, что до заседания верховного суда утвердят. РСА конечно очень хочется уже сейчас их впарить.

02.12.2014г. 16:34
Денис Вячеславович	7.4. Справочники формируются и утверждаются профессиональным объединением страховщиков, созданным в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", с учетом границ экономических регионов Российской Федерации, указанных в приложении 4 к настоящей Методике. откуда вы взяли, что их должен утвердить центробанк?

02.12.2014г. 16:44

Саид Казань

ОНИ могли бы формировать цены как интернет-сайт http://autprof.com/,... там вводишь регион, дату ДТП, прога сама пробивает по 5-10 магазинам, пересчитывает по курсу ЦБРФ на указанную дату и распечатывает все ссылки, по которым пробивались запчасти. Пусть это было бы платно (я готов платить разумную цифру), но чтоб были цены реальные, можно было по..пу прикрыть и клиент оставался довольным. А что касается н/ч, то тут вообще они намудрили... Взять к примеру Поволжский регион, средняя стоимость н/ч на мультибрендовых СТО г. Казани составляет примерно 1100 руб, в Нурлатах или г. Азнакаево около 800 руб., вывести среднюю стоимость в 950 руб. не сложно, но как быть жителям г. Казани? Ехать в Азнакаево ремонтировать ТС? Или, получается, жители Азнакаево наживаются на СК... Я за разумный подход и считаю, что для каждого города эксперт должен сам выводить среднюю стоимость н/ч, которую потом в дальнейшем сможет обосновать. В противном случае кто-то будет страдать, а кто-то в шоколаде купаться.

03.12.2014г. 09:21

ALEX-VS

Много вода/воды. Кто то реально проценивал з/части? F F 2 - по передку "Поиск не дал результатов" Логан, боковая часть 11 г/в "Поиск не дал результатов" На какие марки и модели что то вообще там бьется? А средняя стоимость н/часа? УРФО ВАЗ 600 р. Я не знаю не одного а/сервиса с такой стоимостью по малярке, если в гараже только покрасят КЫСТЬЮ. А кто поедет менять 2 шаровых на 2110 за 0,95х2х600=1140 р.?

03.12.2014г. 10:01
Александр С.	Коды деталей без пробелов и тире надо вставлять, многое пробивается.

Re: Справочники по методике единой 03.12.2014г. 10:25

Александр

Добрый день всем. Читал Вашу переписку. Возникает вопросы. Прежде всего, что считается, просто размер страховой выплаты по факту ДТП, или размер восстановительного ремонта с учетом износа заменяемых деталей. Даже те детали, которые пробиваются по этому справочнику занижены в стоимости. Цена детали есть, где ее купить? Практика еще не устоялась. Есть цены из интернет магазинов. Есть рекомендация-срок доставки 2 недели.Та же ситуация и с величиной ремонта по площади поврежденной поверхности. Занижение в разы. Ни одно фирменное СТО, или гараж не возьмется ремонтировать ТС с такими нормативами. Если все это величина страховой выплаты-тогда и спорить не о чем. Если ремонт с износом, тогда все это можно в суде опровергнуть.

03.12.2014г. 13:10

ALEX-VS

Сегодня поговорил с судъей (много дел по ДТП рассматривает). Про справочники слышала, но не в курсе, что уже есть. Конкретные вопросы: 1. Если детали нет в этом справочнике, то как быть? Однозначного ответа нет, но успокоила позиция: Обоснуете - примем в качестве доказательства. При нынешней инфляции ни РСА, ни ЦБ не заставит магазины торговать по цене справочника. 2. Если цена в справочнике отличается в разы от действующей? - Доказывайте. И вспомнил: "Под оценкой доказательств понимается протекающий на основе логических законов мыслительный процесс суда, направленный на определение их относимости, допустимости, достоверности, достаточности, взаимной связи и достижения на этой основе верных выводов. Суд оценивает доказательства на основе установленных в законе принципов, т. е. общих правовых требований. При их нормативном закреплении учитываются такие законы познания как всесторонность, объективность и психологические аспекты мыслительной деятельности судей, в частности, внутреннее убеждение судей как участников процесса." Не так уже всё грустно. Но это досудебка и судебка. А как народ будет со страховыми работать? УУУУУ....

03.12.2014г. 13:22

Дмитрий

ALEX-VS это значит по сути - как работали так и работаем (если не шарлатаны, выдающие по 5 судебок в день). Цена в справочнике не обоснована (сроки, поставщики, производитель) - тупо цифра. Но об этой цифре написано в ЕМ в 3.6.5. Альтернативы с 1.12.14 не предлагается. Не написано "в случае несогласия с ценой в справочнике провести статистическое наблюдение и свести результаты в выборку"...Только на судью надежда, да и то - мировые в район позвонят, районные в областной\краевой - та скажут по справочникам - значит по справочникам...

Re: Справочники по методике единой 03.12.2014г. 13:28
Александр	Вот Вам и ответ на все поставленные вопросы. Вывод: все отталкивается от региональной практики на товары и услуги!

Re: Справочники по методике единой 03.12.2014г. 13:30
Александр	Не вопрос. Только с указанием места покупки запчастей и ремонта ТС.

Re: Справочники по методике единой 03.12.2014г. 13:32
Александр	Основа всего-региональная практика!

03.12.2014г. 14:31

ALEX-VS

Мысля одна пришла в голову. Если РСА сознательно сделали такие цены, то речь идет о неоспариваемой выплате. А дальше - ремонт/суд/доказательный процесс. И цена ремонта - обоснованная. И ущерб - реальный. В ГК четко прописано, что такое - ущерб. Не отменяют Положения ЦБ Гражданский кодекс. А не хочешь ремонтировать - дело хозяйское. Автоюристам тоже не понравится. На ровном месте денег уже не поднять. А экспертам работы прибавится, кто ещё будет проверять для суда з/наряды и выявлять пересекающиеся и повторяющиеся работы? И официалы аппетиты поумерят.

03.12.2014г. 14:47

Александр

"Если РСА сознательно сделали такие цены, то речь идет о неоспариваемой выплате " - при подаче документов в РСА. "Автоюристам тоже не понравится. На ровном месте денег уже не поднять" - суды будут по каждому делу, если клиент подал в независимую. "И официалы аппетиты поумерят" - при таких расценках лучше официалам вообще отказаться от ремонта. Где взять дешевые комплектующие? Кто будет считать 1,5 часа, если реальный ремонт часа 3? В недалеком прошлом СК предлагали деньги потерпевшим по Каско, вместо ремонта-было дешевле, чем ремонт на фирменной СТО.

03.12.2014г. 15:46
ALEX-VS	Александр, я не помню, что бы в России какое-то новшество прошло не через ...опу. Ещё Тальков пел, столько лет прошло, ни чего не меняется. Или телега с 5-м колесом, соавторы настояли.

03.12.2014г. 15:49
Сергей	Саид Казань, Вы давно пользуетесь программой АвтоПроф? как к ней суды относятся? кто нибудь еще пользуется ней? просто я первый раз услышал, попробовал, вроде бы и удобно, но пробивает она не везде, много пишет не найден в каталогах, это с моими номерами вручную вбитыми, а еще цены которые выдает программа не совсем совпадают с ценами на сайте.

03.12.2014г. 17:52
Саид Казань	нет, не часто. Когда машина в тотал уходит в основном, или китайский шедевр, который нигде не бьется. А в целом удобная прога и обоснования вроде достаточные, еще бы сертификат какой-нить.

куда катимся? 03.12.2014г. 22:23

Тимур

вот тебе и автопроф: В связи с вступлением в силу изменений в ФЗ об ОСАГО, ЦБ РФ разработана единая методика определения расходов на восстановительный ремонт и формирования единых справочников о средней стоимости запасных частей. До формирования единых справочников ЦБ РФ предлагает экспертам использовать средние цены из открытых источников. В связи с этим наш сайт полностью отвечает требованиям законодательства при проведении экспертизы. После создания ЦБ РФ единых справочников цен на запасные части, наш сайт будет переориентирован на работу с этими источниками (справочниками). Обращаем внимание пользователей на то, что по требованиям ЦБ РФ для установления цен должно быть исследовано предложение в городе Москве – не менее 15 магазинов; в городе Санкт - Петербурге – не менее 10 магазинов, в остальных городах – не менее 8 магазинов. В ходе переписи ассортимента и цен учитываются только позиции, реально имеющиеся в ассортименте магазинов. Если в регионе не достаточно источников для определения цены, используются все доступные источники для конкретного региона.

Еще интересно 13.02.2015г. 16:02

Жека

Есть Письмо Минюста от 22.01.15 №23-301, который рекомендует использовать эту единую методику, но не рекомендует использовать справочники т.к. отсутствует указание на источник данной информации. И еще в новостях РСА от 17.10.14 пишут что следующий этап это регистрация справочников в РОСПАТЕНТе и только после этого их можно использовать. (таких документв нигде не нашел) Я вообще в шоке, т.е. в ДТП есть должник (виновник) и я как бы такой ему говорю: ты сам мне посчитай и выплати пожалуйста ))))

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...