| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Программы

Здесь обсуждаются вопросы связанные с установкой и работой программ ПС:Комплекс и ПС:Идент.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 Износ 02.09.2015г. 16:48 
komissar
Кто сталкивался с тем, что ПС врет при определении % износа? Давно подозревал... Сегодня пересчитал на калькуляторе. Факт
 Re: Износ 02.09.2015г. 16:52 
Александр В.
данные в студию!!!!!
 Re: Износ 02.09.2015г. 16:57 
komissar

Автор темы
По формуле из 432 постановления вручную пересчитайте % износа любой своей экспертизы ((
 Re: Износ 02.09.2015г. 17:15 
Александр В.
считал, сходилось....
 Re: Износ 02.09.2015г. 17:29 
komissar

Автор темы
Там в чем фишка... В постановлении написано "км в тысячах"... "срок - лет"... ПСники в программе забили округление в сторону увеличения до ЦЕЛЫХ чисел... А Постановление говорит только - какой порядок чисел применять в формуле... Например 0,5 лет... или например 8,333 тыс. км... В итоге ТС выехавшее из салона и попавшее в ДТП имеет год эксплуатации... Ну и т.д. Сегодня примерно такую считал... Износ на калькуляторе при 0,33 года эксплуатации и 8,946 тыс км пробега почти в 2 раза меньше чем в ПС... А это судебная экспертиза...
 Re: Износ 02.09.2015г. 21:30 
Дмитрий
Не читайте что написано в скобках, там округленный возраст.
 Re: Износ 02.09.2015г. 22:30 
Администратор_
komissar читайте лучше правила по единой методике.
Не только сами формулы, но и текст перед и после формул.
Все четко прописано.
 Re: Износ 03.09.2015г. 09:04 
komissar

Автор темы
Администратор, странный совет... А 432-е Постановление (на которое я ссылаюсь) это ли и ни есть Единая Методика????????????????? Кстати, текст в кавычках в предыдущих сообщениях я цитировал именно оттуда!!!
 Re: Износ 03.09.2015г. 09:09 
komissar

Автор темы
Дмитрий, я не понял в каких скобках не читать???
Кстати я о том же (округленный возраст)... ТСу из салона "вчера" и ТСу с 12-ю месяцами эксплуатации ПС Комплекс считает одинаковый срок эксплуатации - ОКРУГЛЯЕТ ДО ГОДА...
 Re: Износ 03.09.2015г. 09:34 
Администратор_
komissar, пункт 4.3. ...Срок эксплуатации комплектующего изделия (...), подлежащего замене, рассчитывается в годах (с использованием целых значений и применением округления в соответствии с правилами математики)...
 Re: Износ 03.09.2015г. 09:39 
Azamat
Да уж, вопрос. На обучении этот вопрос муссировался и правильным считался ответ, когда округляли до полных чисел по математическим правилам. Т.е. 6месяцев - это 0.5 значит округляется до 1 года, а вот 5 месяцев- 0,42, значит округляем до 0года. Как то так получалось. Однако, если это, допустим, вазик с пробегом 20000, то разница получается 5%. Блин, вот и думай.
 Re: Износ 03.09.2015г. 10:50 
komissar

Автор темы
Администратор, спасибо. Тогда вопрос: Почему нарушаются "правила математики" и не округляется в ПС срок эксплуатации ТС до 0-ля в первые 6-ть месяцев?
 Re: Износ 03.09.2015г. 11:39 
Александр В.
komissar
у меня всё правильно округляется, у вас с версиями ПС всё нормально? бланки используете из последних версий ПС или старые свои?
 Re: Износ 03.09.2015г. 12:25 
Администратор_
komissar, например ... ?
 Re: Износ 03.09.2015г. 13:21 
komissar

Автор темы
Администратор, Александр В... Отвлеченный пример: ВАЗ срок эксплуатации 1 месяц, пробег 1000 км. Посчитайте ПСом и калькулятором... Я тоже посчитаю и обосную... Потом обменяемся инфой.
 Re: Износ 03.09.2015г. 13:30 
Александр В.
Расчет износа комплектующего (детали, узла, агрегата) (Ики):
Ики = 100 * (1 - 2.72 ^ -(ДельтаT * Tки + ДельтаL * Lки)) = 0,3,
где:
e - основание натуральных логарифмов, е = 2.72;
ДельтаT - коэффициент, учитывающий влияние на износ комплектующего (детали, узла, агрегата) его срока эксплуатации, ДельтаT = 0,057;
Tки - срок эксплуатации комплектующего (детали, узла, агрегата) (лет), Tки = 0;
ДельтаL - коэффициент, учитывающий влияние на износ комплектующего (детали, узла, агрегата) величины пробега транспортного средства с этим комплектующим изделием, ДельтаL = 0,003.
Lки - пробег транспортного средства на дату дорожно-транспортного происшествия (тыс.км), Lки = 1 (тыс. км.);
Износ комплектующего (детали, узла, агрегата) (Ики) - 0,30 %.
 Re: Износ 03.09.2015г. 14:05 
komissar

Автор темы
Да, вижу. Теперь все правильно считает. Оперативно внесли изменения. Но я верю своим глазам и вчерашней экспертизе: дата выпуска 1 января 2015г.... ДТП 11 мая... И уверенно вчера выдавала ГОД эксплуатации...

Расчет износа комплектующего (детали, узла, агрегата) (Ики):
Ики = 100 * (1 - 2.72 ^ -(ДельтаT * Tки + ДельтаL * Lки)) = 8,05,
где:
e - основание натуральных логарифмов, е = 2.72;
ДельтаT - коэффициент, учитывающий влияние на износ комплектующего (детали, узла, агрегата) его срока эксплуатации, ДельтаT = 0,057;
Tки - срок эксплуатации комплектующего (детали, узла, агрегата) (лет), Tки = 1;
ДельтаL - коэффициент, учитывающий влияние на износ комплектующего (детали, узла, агрегата) величины пробега транспортного средства с этим комплектующим изделием, ДельтаL = 0,003.
Lки - пробег транспортного средства на дату дорожно-транспортного происшествия (тыс.км), Lки = 8,946 (тыс. км.);
Износ комплектующего (детали, узла, агрегата) (Ики) - 8,05 %.
 Re: Износ 03.09.2015г. 14:08 
komissar

Автор темы
Всем спасибо за беседу и разъяснения.
 Re: Износ 03.09.2015г. 14:12 
Администратор_
Этим изменениям уже скоро год, с момента выпуска ЕМ.
 Re: Износ 03.09.2015г. 14:56 
komissar

Автор темы
Ну и почему тогда вчера мне считал ПС 8,05% износ?
 Re: Износ 03.09.2015г. 15:03 
Александр В.
komissar
если вы ничего не обновляли в ПС со вчерашнего дня то разработчики ничего дистанционно поправить чтоб у вас начало правильно считать не могли, это не аудатэкс где вы подключаетесь к серверу и на нём работаете))) а если что-то обновили и стало всё ок значит раньше пропущено было обновление)))
 Re: Износ 03.09.2015г. 15:53 
Веталь
Администратор_ а когда планируется обновление линейки Ниссан?
 Re: Износ 03.09.2015г. 16:17 
Администратор_
Веталь, до конца года
 Re: Износ 03.09.2015г. 19:45 
komissar

Автор темы
Александр В., я ничего не обновлял... Хочу разобраться. Файл экспертизы сохранен 2 сентября. Смотрю вот в него: при расчете износа ТС (для УТС) годА то правильно указаны... Почему при износе узлов округлило до ЦЕЛОГО ГОДА? Значит я не мог ошибиться при внесении исходных данных. Следовательно - проблема в проге........

Вид транспорта - Легковой;
Период времени (Д) - 0,3 (менее одного года);
Общий пробег (П) - 8,9 (тыс. км.);
Усредненный показатель износа на 1000 км пробега - 0,35%;
Усредненный показатель старения за 1 год эксплуатации (И2) - 0,95%;

Иэ = И1 x П + И2 x Д = 0,35 x 8,9 + 0,95 x 0,3 = 3,4%

Эксплуатационный износ (Иэ) - 3,4 %.


Расчет износа комплектующего (детали, узла, агрегата) (Ики):
Ики = 100 * (1 - 2.72 ^ -(ДельтаT * Tки + ДельтаL * Lки)) = 8,05,
где:
e - основание натуральных логарифмов, е = 2.72;
ДельтаT - коэффициент, учитывающий влияние на износ комплектующего (детали, узла, агрегата) его срока эксплуатации, ДельтаT = 0,057;
Tки - срок эксплуатации комплектующего (детали, узла, агрегата) (лет), Tки = 1;
ДельтаL - коэффициент, учитывающий влияние на износ комплектующего (детали, узла, агрегата) величины пробега транспортного средства с этим комплектующим изделием, ДельтаL = 0,003.
Lки - пробег транспортного средства на дату дорожно-транспортного происшествия (тыс.км), Lки = 8,946 (тыс. км.);
Износ комплектующего (детали, узла, агрегата) (Ики) - 8,05 %.
 Re: Износ 03.09.2015г. 22:26 
Администратор_
komissar может Вы перепутали методики.
Вернее не ту выбрали изначально.
 Re: Износ 04.09.2015г. 09:11 
komissar

Автор темы
Сейчас перепроверил... Износ ТС - МР 13-го года... Узлы - 432-е... Все правильно...Никогда особо не вникал в это. Считает, ну и пусть себе считает... Разница была с досудебками - думал, что у них неправильный расчет износа... Сейчас вот на новой машине заинтересовало огромное несоответствие износа в досудебке и в моей экспертизе... Теперь буду на этот момент обращать пристальное внимание. Этот файл ПС сохраню без изменений. Может со временем придет понимание в чем глюк: во мне или программе ((
 Re: Износ 04.09.2015г. 09:40 
Администратор_
komissar читайте документы.
Цитата из МР Минюста 2013: "... период времени, с даты выпуска (после капитального ремонта), до момен-та, на который определяется износ, лет,
с точностью до 0,1".

Чувствуете разницу: в МР округление до 0.1, в ЕМ до целых лет.

Мы конечно не такие специалисты как Вы, но по нашему мнению не стоит смешивать в одну кучу две совершенно разные методики, которые предназначены в общем-то для разных целей.
ЕМ для ОСАГО и страховых, МР2013 для судебных разбирательств.
Но это наше личное мнение и оно может быть в корне неправильным.

 Re: Износ 04.09.2015г. 10:43 
komissar

Автор темы
Я читаю.... И не "смешиваю в кучу"... УТС по МР-13... Износ узлов - по 432...

Теперь внимательно посмотрите на мои посты выше:

ПС по МР-13 дал 0,3 года

А ПС по 432 дал ГОД, а должен был дать НОЛЬ...

Чувствуете разницу?
 Re: Износ 04.09.2015г. 10:45 
komissar

Автор темы
ПыСы: Это в одной и той же экспертизе... ТС выпуска 1 января 15г.... ДТП 11 мая....
 Re: Износ 04.09.2015г. 11:48 
Александр В.
komissar
а дата начала эксплуатации какая стоит? МЮ считает от даты выпуска, ЕМ от даты начала эксплуатации, сам по началу встрял так, не заметил что по разным методам ПС подхватывает разные даты

 Страницы:  1 2

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...