| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Программы

Здесь обсуждаются вопросы связанные с установкой и работой программ ПС:Комплекс и ПС:Идент.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 29.06.2015г. 14:51 
Администратор_
Вышло обновление базового модуля "ПС:Комплекс" версии 6.0.42.
Добавлена функция расчета средних рыночных цен на запасные части по требованиям Единой Методики.
Данная возможность доступна только для подписчиков к пакету услуг "ПС:Онлайн".
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 29.06.2015г. 14:56 
Саид
Крутяк!
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 29.06.2015г. 15:11 
Веталь
О, спасибо. Надо поюзать.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 29.06.2015г. 23:02 
Александр В.
почему то когда через ПС пытаюсь зайти на http://auto-shop777.ru... выдает такое сообщение: ВНИМАНИЕ!
ВЫ ИСПОЛЬЗУЕТЕ УСТАРЕВШУЮ ВЕРСИЮ БРАУЗЕРА
Internet Explorer
НИЖЕ ВЕРСИИ 10.0
Данный сайт построен на передовых, современных технологиях и не поддерживает Internet Explorer ниже 7-ой версии. Настоятельно Вам рекомендуем выбрать и установить любой из современных браузеров. Это бесплатно и займет всего несколько минут.
хотя кум меня вообще то 11 стоит.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 29.06.2015г. 23:15 
Александр В.
попробовал, работает, остался на мой взгляд финальный штрих, в раздел "запасный части (средняя стоимость)" добавить колонку для корректировки на дату ДТП, колонку с запчастями по РСА и разницу со средними в %, ну и убрать колонки "Кол-во", "Сумма", "Износ %", "Сумма (с износом)" - зачем они вообще? Они же даже не редактируются
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 29.06.2015г. 23:42 
Александр В.
PS
забыл ещё одно, когда производится расчёт среднерыночной стоимости неплохо было бы что бы внизу под колонкой считалась сумма по колонке
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 30.06.2015г. 23:59 
Дмитрий!
Хотелось бы понять в общих чертах, чем расчет средних рыночных цен на запасные части по требованиям Единой Методики отличается от предыдущего расчета среднеарифметических цен? Тем, что рассчитывается медиана вместо среднеарифметической? Используется ли в выборке неоригинал?
В целом, где можно почитать про алгоритм расчета, реализованный в ПС:Комплекс? Ведь мы понимаем, что реализовать альтернативный расчет в соотв. с п.7 ЕМ возможно только с учетом определённых допущений.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 01.07.2015г. 00:06 
Александр В.
Дмитрий!
а исходные данные задаёте вы, если будет мода то посчитает по моде, если моды нет то по медиане, регион указываете вы, хоть всю Россию, какие источники выберет те и будут))))
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 01.07.2015г. 17:21 
Дмитрий!
Тогда опять возникает законный вопрос: Нафига всё это автоэксперту?

Сначала реализовали никому не нужную среднеарифметическую, теперь расчёт "по желанию" самого автоэксперта... С чем ему в суд идти против позиции того же самого РГС: "Запчасти определены не в соотв. с ЕМ (справочников)"?
Если доказывать ошибку в справочнике, тогда для начала следует понимать алгоритм его формирования. И строить на этом альтернативный расчёт.
Если авторы программы заявляют, что реализован расчет средних рыночных цен на запасные части по требованиям Единой Методики, то следовало бы объяснить принципы формирования такого расчета. Ведь это будет первый вопрос суда к автоэксперту.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 01.07.2015г. 17:41 
Администратор_

Автор темы
Дмитрий! исходные данные при расчете среднеарифметической цены и при расчете средней по условиям ЕМ одни и те же.
У Вас не вызывало особого раздражения, что для расчета среднеарифметической нужно самому выбрать цену в магазине и вбить в текущую клеточку.
У Вас не вызывало особого раздражения, что из предложенного списка цен по одному магазину, Вам самому нужно было выбирать цену оригинал или нет и самому учитывать срок доставки.

Так вот, при расчете средней цены по условиям ЕМ осталось все тоже, только для удобства программа из текущего ряда цен сама выбирает ту, которая совпадает с условиями. Сами условия описаны в ЕМ.

А по поводу "на фига эксперту это нужно" каждый решает по мере своей квалификации и образованности.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 01.07.2015г. 23:41 
Дмитрий!
О чём все это написано?
Повторю еще раз свой вопрос: Вот есть справочник РСА. Ценовая информация в справочнике рассчитана с использованием АЛГОРИТМА, изложенного в гл.7 ЕМ. Вы утверждаете, что "добавлена функция расчета средних рыночных цен на запасные части по требованиям Единой Методики". Я задаю вопрос (который завтра мне задаст суд): Как был Вами реализован алгоритм расчета средней стоимости в соотв. с ЕМ. Потому как на практике без определенных допущений этот алгоритм невозможно реализовать. Кратко: Где можно почитать про алгоритм, используемый в ПС для расчета средней стоимости з/ч в соотв. с ЕМ?

P.S. У меня не взывает раздражения ПС:Комплекс. Равно как и его разработчики. Уж и не знаю, откуда взялись все эти домыслы... Я привык использовать инструмент ровно настолько, насколько это возможно и целесообразно.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 02.07.2015г. 10:21 
Администратор_

Автор темы
Дмитрий! Вы наверное обратили внимание, что в Справочниках РСА есть цены не на все запчасти. Иными словами, попадаются детали на которые нет цен от РСА.
В этом случае, мы и предлагаем воспользоваться функцией расчета средних цен по ЕМ.
Т.к. исходя из пункта 7.3 ЕМ, при отсутствии информации в Справочниках, Вы должны будете самостоятельно проделать работу описанную в пункте 7.2.1
Так что, этой функцией мы не собираемся замещать цены РСА, а мы только пытаемся облегчить Вам работу по расчету цен на детали, которых нет у РСА.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 03.07.2015г. 17:39 
Дмитрий!
Так ведь в этом мой вопрос и заключается. Если Вами реализован расчет стоимости з/ч в соотв. с п.7.2.1 ЕМ, расскажите подробнее об этом алгоритме расчета. Без допущений этот алгоритм невозможно реализовать. Также есть вопросы относительно неоригинала, который должен использоваться в Вашем алгоритме, и много другое. Где инструкция?
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 03.07.2015г. 19:21 
Администратор_

Автор темы
Дмитрий!Математически алгоритм достаточно ясно описан в самой ЕМ.
Поэтому непонятен вопрос, что мы еще должны рассказать про алгоритм расчета по ЕМ, если все уже написали до нас.

То что Вы перечислили (оригинал или неоригинал, допущения по сроку доставки и т.д.) это исходные данные, т.е. цена самого магазина.
Если Вы еще не поняли, то исходные данные Вы заносите самостоятельно из составленного перечня магазинов, который мы Вам предоставляем.
Почитайте здесь: http://www.autoxp.ru/rus/pscmidprice.asp...
Там все написано прозрачно.

Если Вы еще не поняли само назначение данной функции, значит оно Вам наверное не нужно, или у Вас еще не возникало необходимости в каких-то расчетах средних цен.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 04.07.2015г. 18:45 
Дмитрий
Администратор_ так подскажите, алгоритм округляет наши цены до трех разрядов и выбирает из нее моду/медиану? Т.е. чтобы не юзать эксель делаем все в одной программе?
К значениям нет вопросов, я понял что сами их вносим.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 04.07.2015г. 19:40 
Администратор_

Автор темы
Если галочку постаить, то округли, не поставите, то возьмет реальное от магазина.
Мода-медиана, вариационные ряды все в соответствии с ЕМ. Можете сами в ручную перепроверить.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 04.07.2015г. 19:48 
Дмитрий
Ок, я не против, не пользовался еще. В эксель гоняю туда-обратно. Если все то же - экономия времени налицо.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 06.07.2015г. 09:41 
СКИФ
Администратор.
А нафига эксперту-технику п.7.2.1. по ЕМ?. Ему нужен п.3.6.5.. Этот пункт никоим образом не перенаправляет эксперта-техника в раздел 7 ЕМ. А по 3.6.5 всё простенько...
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 06.07.2015г. 10:33 
Администратор_

Автор темы
Это Ваше право, как Вам считать.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 06.07.2015г. 13:28 
СКИФ
Ага, права у эксперта-техника - и где же они? Есть только одни обязанности, и раздел 7 ЕМ в них не входит... Сей расчёт годится лишь судебным экспертам, а их на этих страницах по пальцам пересчитать можно.
Это я всё к тому, что многие эксперты-техники кинулись корректировать справочники РСА в соответствии с разделом 7 ЕМ, а чем это грозит, смотрите в теме "ЕМ п.7.2.3.."...
Просто Админ, по-моему, должен всё таки уточнять при предоставлении новых возможностей своего ПО то, кому они предназначаются. В данном случае, вне функций РСА, такими исследованиями и расчётами возможно заниматься лишь в рамках судебных экспертиз.
Умелое использование ЕМ и справочников РСА, именно в плане их несовершенства, даёт вполне достаточное поле для формирования в законном пространстве вполне адекватных сумм страховых выплат. Бьются с ЕМ и справочниками РСА именно те ЭТ, у которых профильные специальности не технические, точнее, не автотехнические. Именно они и "плавают" при НТЭ ввиду незнания предмета экспертизы.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 06.07.2015г. 14:44 
Администратор_

Автор темы
СКИФ кажется Вы перепутали возможности обязанности разработчика ПО с разработчиком методик, руководств и прочего.

Мы создаем по мотивам уже имеющегося. Мы не обучающий центр, мы не рассказываем как использовать ЕМ и для кого.
Если специалист знает как применить, то применяет, если не знает, то пусть не применяет.

 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 06.07.2015г. 15:22 
v03dyx
СКИФ
А нафига эксперту-технику п.7.2.1. по ЕМ?. Ему нужен п.3.6.5.. Этот пункт никоим образом не перенаправляет эксперта-техника в раздел 7 ЕМ. А по 3.6.5 всё простенько...

Прежде всего пункт 7 возник из-за того что он есть в ФЗ об Осаго. (туда его поместили поскольку не у вех экспертов голова для того что бы ее мыть, и еду в нее туда класть).

3.6.5. Определение стоимости новой запасной части, установка которой назначается взамен подлежащего замене комплектующего изделия(детали, узла и агрегата), осуществляется путем применения электронных баз данных
стоимостной информации(справочников) в отношении деталей(узлов,
агрегатов).

А разве магазины из которых вы берете запасные части - это не электронная база данных?


В случае отсутствия таких баз данных, определение стоимости проводится методом статистического наблюдения среди хозяйствующих субъектов(продавцов), действующих в пределах границ товарного рынка, соответствующего месту дорожно-транспортного происшествия. В случае отсутствия в открытых источниках информации о долях хозяйствующих
субъектов(продавцов) на товарном рынке при расчете средней стоимости они условно принимаются равными и не учитываются. Перечень товарных рынков
в границах экономических регионов Российской Федерации приведен в приложении4 к настоящей Методике.

СКИФ расскажите для вас значение 0 в справочнике чем отличается? Для вас справочник есть в это случае или его нет?


А и господа все любят говорить про заменители (не оригиналы), а какой производитель прям рекомендует ставить аналоги, можно ссылочку на завод? Или все таки производитель пишет, что подлинное качество комплектующих изделий мы гарантируем с оригинальными запасными частями. У кого то в книжках есть иное?.
Да есть не оригиналы одобренные заводом, но это когда машина и роялти от прибыли в продажах запасных частей уже не интересны производителю. А это после того как: машина неудачна продалась (мало экземпляров продано), машине больше 7-9 лет, спрос на запасные части падает ввиду выбытия машины с рынка и пр.
Мой любимый пример Золотой iphone6 - 150 тыс руб.
Идентичный телефон (не путать с аналогом) iphone6 - 60 тыс. руб. А разницу кому подарим?
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 06.07.2015г. 15:33 
v03dyx
А самое интересное, что люди которые сейчас так отстаивают "справочники". Вас вскоре всех заменят на выходцев из ближней Азии.
Еще надо разобраться каким это образом эксперты считают по фото фотографов в регионах, тоже интересная тема, без осмотра объекта экспертизы непосредственно экспертом(новая такая профессия фотографо-эксперты). Может это НТЭ расшифруете нам)).
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 06.07.2015г. 15:38 
Артем
по 7.2.1. получается нужно исследовать цены в 111 магазинах это по центральному рег.. Эт скок работы надо сделать...
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 06.07.2015г. 15:55 
v03dyx
Бр вы все с ума сошли ? Вы где машину будете ремонтировать? В соседнем городе? Это экономически нецелесообразно. Это псевдо справочник шел к региону а не регион должен идти обратно.
3.6.5. моя позиция по этому пункту такая
Продавцы – это магазины
В пределах границ товарного рынка соответствующего месту ДТП – область (более конкретно – город места ДТП, если не выгодно починить в другом.
Перечень товарных рынков в границах экономических регионов – Экономические регионы: Центральный, Центрально черноземный, Поволжский и т.д. (как на уроках географии).
В центральном регионе 13 областей – а значит - 13 товарных рынков.
Далее идет город Для Москвы почему то в 20 млн достаточно - 15 магазинов))) (преференции себе дали слегка).
1млн - 10 магазинов, значит если город 300 тыс - 3 достаточно. Если простой математикой. Эти больные темы - это как они шли к вашему рынку, вы же сидящие в своем регионе вам виднее сколько надо брать магазинов.
Это ведь делается для того что бы все считать из Москвы.
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 06.07.2015г. 16:02 
v03dyx
Постановления ЦБ РФ № 431
4.15. Размер страховой выплаты в случае причинения вреда имуществу потерпевшего определяется:
в случае полной гибели имущества потерпевшего (если ремонт поврежденного имущества невозможен либо стоимость ремонта поврежденного имущества равна его стоимости или превышает его стоимость на дату наступления страхового случая) - в размере действительной стоимости имущества на день наступления страхового случая за вычетом стоимости годных остатков.
в случае повреждения имущества потерпевшего - в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до наступления страхового случая (восстановительных расходов).
Восстановительные расходы оплачиваются исходя из средних сложившихся в регионе цен, за исключением случаев, получения потерпевшим возмещения причиненного вреда в натуре.
абзац 4 Банка России

Так где упоминание о том, что эксперту надо проводить анализ цен 13 регионов? Так черным по белому написано в пределах товарных рынков места ДТП
 Re: Расчет средних рыночных цен в 6.0.42 17.11.2016г. 21:38 
Владимир МО
Уважаемые коллеги, кто сталкивался, подскажите: пришла судебка с расчетом по среднерыночным на 01.09.2015г. Сделал выборку по 8 магазинам, теперь как привести данные цены на 01.09.2015г.? и как впихнуть 8 колонок в калькуляцию?

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...