В этой конференции обсуждаются общие вопросы связанные с автомобильной темой.

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 21:28
Andron66	Владимир МО, не думаю что уйдет в тотал: РС - 1025000 , НТЭ - 860 000 без износа, даже если плюсом 200 прилетело бы, то тотал 80 % СВР с учетом износа = РС

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 21:29

Владимир МО

Рассмотрение дела приостановлено, потому что назначена судебная экспертиза. Определение по осмотру и не может быть априори, т.к. чтобы вынести данное определение по осмотру-сэ отдает дело вместе с ходатайством-суд назначает заседание-в заседании выносится определение-через 15 дней вступает в силу-дальше передается дело эксперту-осмотр (это если делать все по нормальному). Для сокращения сроков - сэ ходатайство-помощник(секретарь) обзванивает стороны и встреча в определенном месте)))) Если Вы упираетесь, да ради бога статью выше я привел...

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 21:36
Владимир МО	Вы не думайте, что РС определенная досудебкой идеальна)))) 100-150 при таких суммах снижается, чем Вы просите в иске в итоге. Начиная от того что завышена ст. тс, или не все повреждения посчитаны и т.д.

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 21:39
Владимир МО	В данном случае виновнику просто надо найти в своей местности нормального юриста и эксперта и все встанет на свои места....

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 21:40

Andron66

Владимир МО, осмотр состоялся. Я не считаю, что мне все должны и прочее, еще раз повторяю - связывался по этому поводу с секретарем суда ( с адвокатом своим ,естественно), с виновником, от которого постфактум узнаю, что он подтверждает дату осмотра и "сам приедет с представителем.." На вопрос "А Вы организовали осмотр, прежде чем звонить экспертам?", ответ через представителя "нам это и не надо, суд нам не определял" Всем огромное спасибо за ответы, советы,... Все же думал, что Эксперт всегда должен быть Экспертом (с большой буквы) - особенно судебный Знаю по своему роду деятельности - строительству - по крайней мере по тем Экспертам, с которыми сталкивался, правда им всем уже за 60

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 21:47
Andron66	Владимир МО что Вы имеете ввиду "...и все встанет на свои места...", то есть я буду всем должен?

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 22:03
Владимир МО	Правильно Вам ответили-виновнику не нужно орган. осмотр....С чего Вы взяли что виновник должен орган. осмотр в СТОА?

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 22:21
Andron66	Хорошо, кто его тогда уполномочивал звонить экспертам и подтверждать запрошенную дату осмотра, не убедившись, что я знаю о ней и организовал осмотр? От СЭ было два письма: ходатайство в суд и ему на оплату, меня вдогонку секретарь ознакомил с этими письмами, срок между письмами и датой осмотра три дня

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 22:27
Владимир МО	Andron66, претензии по связи ответчика и сэ Вы можете высказать в суде...Он может и не оплачивать экспертизу, а если сэ еще и будет чудить-то ответчик заставит подтвердить расходы на проведение экспертизы-вот смех будет))) По ответчику: т.е. Вы изначально против были чтоб виновник присутствовал на осмотре сэ?

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 22:37

Владимир МО

Andron66 "..Все же думал, что Эксперт всегда должен быть Экспертом (с большой буквы) - особенно судебный Знаю по своему роду деятельности - строительству - по крайней мере по тем Экспертам, с которыми сталкивался, правда им всем уже за 60" Эксперт с большой буквы - это эксперт, который делает все в соответствии с законодательством и не рисует сумму хорошую для одной стороны... Если еще и СЭ-то очень должен знать процессуальность. В данном случае Вам просто не понравились действия по осмотру, но это не косяк виновника, сэ или суда)))) По Вашим постам видно что процессуально сделано все верно....

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 22:46

Александр В.

Andron66 "Определение суда на СЭ, оплата на виновника. Ходатайство экспертов организовать осмотр в СТОА с подъемником." сэ заявил ходатайство о том чтобы осмотр был на СТО с подъемником? кто кроме вас может предоставить тс на СТО с подъемником? виновник ДТП? смешно.... далее сэ в принципе не обязан с кем-либо согласовывать дату, время и место осмотра, он заявляет ходатайство, вы на него можете возразить, но всё это через суд, как говорится и как я +100500 раз говорил руководителям "новеньких" экспертных учреждений: вы по телефону можете договариваться с кем угодно о чем угодно, вам тоже могут обещать что угодно, но пока нет бумажки со штемпелем "входящий" то всё это пустые базары, я понимаю что судам "вилы" заниматься всей этой бумажной тягомотиной, процедура нарушается практически везде, но если что, то жопа потом горит у эксперта, тот же самый судья хрен когда в процессе подпишется "это я вам сказал позвонить и договорится об осмотре" если с противной стороны нормально подготовленный юрист и он решение суда которое построено на заключении эксперта, выполненного с процессуальными нарушениями похерит в апелляции "по формальным (процессуальным) признакам

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 23:05

Andron66

Я где-то оспариваю сумму или возражаю против СЭ? Я же сказал, что чуть не обрадовался, когда они ее заявили. Я пытался всем донести, что меня поставили перед фактом, что уже все решено по осмотру. ЕЩЕ РАЗ - в ходатайстве СЭ запрашивалась дата осмотра на конкретное число ПО ГОТОВНОСТИ, так как в этот день у экспертов было окно, или же согласовать с ними иную дату осмотра. Виновник, так как письмо на его имя, подтверждает дату осмотра, не ставя меня в известность. Я узнаю об этом только после звонка ему. Я, при всем желании, физически не мог бы за один день договориться со СТОА, в нашем городке с подъемниками всего-то два сервиса, остальные -гаражи с ямами. Я и приехал то из другого города, в котором работаю, поставленный перед фактом что эксперты приезжают, чтобы показать машину им по поводу ч.3. ст.79 ГПК " При уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым." Что здесь применительно ко мне ?

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 23:18
Andron66	Александр В. Спасибо за участие. Но тем же самым образом и я могу по формальным признакам и т.д. решение суда ... Палка о двух концах. Но основное мнение экспертов я понял. Я бы может и не упирался, дали бы мне время и не решали за меня

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 23:24

Владимир МО

Andron66 "...Что здесь применительно ко мне ?" Разжуем: после получения результатов экспертизы-истец(потерпевший) плачет в суде мало((((-вызывают эксперта-эксперт рассказывает: было ходатайство-тс представлено так-осмотр произведен так-расчет произведен на основании см.выше-вывод такой-все.Дальше истец снова плачет в суде-ответ кто Вам мешал предоставить тс в СТОА? А если еще сэ в заключении укажет что Вы не предоставили....-вот Вам и применительно к Вам)))

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 23:34

Владимир МО

Andron66 "...Но тем же самым образом и я могу по формальным признакам и т.д. решение суда ... Палка о двух концах. Но основное мнение экспертов я понял. Я бы может и не упирался, дали бы мне время и не решали за меня" Так попробуйте-виновник только спасибо скажет))) А может Вам еще и суд в удобное время и место назначать? Да не пуп земли Вы, а (извините) терпила бегающий за виновником, и хотящий содрать денег, а тут раз и все получается не так как с ск и поплыл-все виноватые)))) А если сэ еще на 100 другую скинет в итоге, то вообще будет истерика: "продажный суд", "все куплены" и т.д. Да это Ваша заинтересованность показать авто....

Re: Судебная экспертиза или как ? 22.12.2017г. 23:57
Andron66	Владимир МО А что виновник уже стоит вровень с СЭ и с судом? И он решает дату осмотра и место? Я что-то начинаю терять нить логики.

Re: Судебная экспертиза или как ? 23.12.2017г. 08:45

Независимость

Andron66, Вы с самого начала начали совершать ошибки. 1. При первичной НТЭ, Вы зная о повреждениях заднего моста и т.д. не удосужились обеспечить эксперту условия для проведения осмотра (яма, подъёмник, спецы и т.д.), а ведь Вы в первую очередь заинтересованы в полноте и достоверности повреждений; 2. "при осмотре я стоял в стороне в режиме вопрос-ответ, откройте машину, откройте капот, откройте двери. Экспертам я ничего не указывал, они шли по акту НТЭ, как я понял, ставили галочки.". Осмотр проводил эксперт или экстрасенс? Вы, зная о повреждениях, не указанных в акте осмотра НТЭ ничего не сделали, что бы обеспечить условия для проведения осмотра СЭ; 3. "Определение суда на СЭ. Суд по месту жительства виновника - 60 км от места жительства потерпевшего". Такое в моей практике впервые, когда ТС должно осматриваться по месту нахождения ответчика, проживающего в другом городе, а тем более, когда ТС не на ходу. Здесь 100% косяк вашего юриста. Меняйте его. А судебные эксперты бывают разные и не нужно всех под одну гребёнку загонять.

Re: Судебная экспертиза или как ? 23.12.2017г. 11:18

Andron66

Независимость, приветствую, спасибо за отзыв 1. НТЭ проводилось в СТОА, поэтому и я узнал об этом повреждении(тема за март, если интересно) 2. Читал и на форумах и в МР МЮ, и в законе о СЭ, что участники процесса никак не должны участвовать в осмотре. Поэтому и режим был "вопрос-ответ" 3. Суд по месту жительства виновника (по закону), место осмотра судом не определялось, все происходило спонтанно по ходатайству СЭ 4. Никакой гребенки - просто был вопрос : "такова практика осмотра СЭ?"

Re: Судебная экспертиза или как ? 23.12.2017г. 11:42
Владимир МО	Andron66, если Вы считаете что СЭ накосячил-вызовите его в суд и расспросите - Вам все популярно ответят. Сделаете выводы такова или нет)))

Re: Судебная экспертиза или как ? 23.12.2017г. 11:55
Andron66	Владимир МО Я не могу судить "накосячили-нет". Хотел только узнать как это происходит у других, и как должно

Re: Судебная экспертиза или как ? 23.12.2017г. 13:21
Владимир МО	Вам все написали как происходит))) Если Вы не понимаете....

Re: Судебная экспертиза или как ? 23.12.2017г. 14:02
Дмитрий	Из всего вышеизложенного понял, что всё зависло на этапе "определения кто должен организовать осмотр нет". По-моему, СЭ должен это выяснить у суда с помощью очередного ходатайства. А в реальности решил действовать по-человечески, сэкономив тем самым топикстартеру время до получения грошей. В результате остался "плохишом"... Вот так и делай людям добро

Re: Судебная экспертиза или как ? 23.12.2017г. 15:38
rusnn	Процесс по адресу виновника - это когда Вам выгодно (судья знакомый и проч..). Меняйте подсудность и берите всё в свои руки - иначе проиграете. А позиция нейтрального - это позиция суда, а не Ваша.

Re: Судебная экспертиза или как ? 23.12.2017г. 19:35

Михалыч

немного странное определение вынес суд. У нас суды, с которыми мне приходилось иметь дело в определении всегда указывают что-то типа: "... обязать истца/ответчика предоставить эксперту ТС для проведения экспертизы..." Если мне требуется оборудование или разборка, то я просто пишу уведомление: " ... предоставить ТС в такое-то место в такое-то время". Расходы, иногда, оплачиваю сам, потом включаю в стоимость экспертизы. Если оборудование СТО мне не требуется - просто сам еду на место. Если ТС не предоставили, то им за это ч.3 ст.79. Владимир МО +1

Re: Судебная экспертиза или как ? 24.12.2017г. 08:49
Независимость	А эксперт иногородний?

Re: Судебная экспертиза или как ? 24.12.2017г. 20:23

Артем

Александр В. и остальные, вы что-то путаете. Потерпевший никому ничего не должен и не обязан, если иное ему не указано в определении суда! Дать доступ к автомобилю, единственное что потерпевший должен по определению суда (скорее всего это прописали) и все! Вся организация экспертизы лежит только на судебном эксперте. Эксперт за свой счет проводит всё необходимое для исследования (эвакуацию, разборку, подъём, замеры и т.д.) и потом выставляет эти расходы в суд. Странна у вас политика, человек и так в ДТП пострадал, ещё и должен тут всем и вся

Re: Судебная экспертиза или как ? 24.12.2017г. 21:21

Владимир МО

Артем, вроде на аппрайзере пишите нормальные вещи))) а здесь? Не дать доступ, "а провести экспертизу с участием сторон, предоставив на осмотр ТС эксперту" Хотя Ваше предложение мне нравится("...Эксперт за свой счет проводит всё необходимое для исследования (эвакуацию, разборку, подъём, замеры и т.д.) и потом выставляет эти расходы в суд..."), но думаю что в итоге эксперту кредитором не особо захочется становиться в очередь к проигравшей стороне)))) и доказывать что эксперт не "баран" всем участникам... А так я только за, но сначала в определении чтоб было указано Ваше предложение и сторона, которая будет оплачивать эти услуги, а лучше чтоб сторона на депозит суда положила приблизительную сумму (например в 100 000,00 руб. - за вопросы автора в данном случае) и все. Думаю многие захотят по этой схеме работать)))

Re: Судебная экспертиза или как ? 25.12.2017г. 00:21

Артем

Владимир МО а вы расскажите как быть в такой ситуации. Вы судебный эксперт, машина на стоянке, разбита, не на ходу. Собственник отказывается за свой счет доставлять авто, оплачивать разборку и диагностику. Ваши действия? Делаете по результатам наружного осмотра? В суде вопрос, почему не осмотрели полностью? Препятствия были? Неоплата экспертизы по ГПК не является препятствием её выполнения. Вот вам и неполнота исследования и повторка. Не захотели вы сделать все за свой счет (на данном этапе), сделает другой. Сейчас нехватки судебных экспертов нет, полно как грязи, извиняюсь за сравнение

Re: Судебная экспертиза или как ? 25.12.2017г. 00:23
Артем	Не дать доступ, "а провести экспертизу с участием сторон, предоставив на осмотр ТС эксперту" Особо не вижу разницы. Пожалуйста, авто на стоянке, в любой день готово быть предоставлено к осмотру по месту стоянки. Основания, по которым собираетесь требовать оплату с собственника? Только ссылку на НПА пожалуйста

Re: Судебная экспертиза или как ? 27.12.2017г. 08:58
Andron66	rusnn, суд по адресу виновника - по законодательству (нет пострадавших), два участника СЭ государственная из областного центра, так что сами они организовывать ничего бы не стали, хотя запрос приличный за экспертизу

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...