В этой конференции обсуждаются общие вопросы связанные с автомобильной темой.

подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 04.08.2017г. 12:20
Петр	а номер движка совпадает странно, на учете все стоит все нормально

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 04.08.2017г. 13:20
Счастье чесноковое	Фото в студию

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 04.08.2017г. 13:35
Андрей Лазарев	Движок на другой мот перекинуть - минутное дело. Если есть подозрение что номер перебит - отправьте в гости к криминалисту. Считать-то можно... только если действительно маркировка изменена, это уже будет стоимость другого мотоцикла. И да, неплохо бы фото глянуть.

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 04.08.2017г. 15:33
Tonix	Следственный комитет имеет право возбуждать уголовные дела даже по видео и фото-материалам из интернета

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 04.08.2017г. 16:33
Дмитрий!	"Лечить по фото" в данном случае - полный бред. Кроме таблички для начала следует предоставить фото идент. номера (на раме) и номера двигателя.

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 05.08.2017г. 06:34
Михалыч	определение подлинности маркировки не входит в компетенцию эксперта-техника. Можете так и указать в заключении, что маркировка такая-то имеет признаки внесения изменений в виде того-то и того-то, но т.к. исследование подлинности маркировки выходит за пределы компетенции эксперта, то эксперт делает допущение, что на исследование представлено ТС, имеющее подлинные маркировки.

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 05.08.2017г. 11:49
Tonix	Некомпетентность эксперт компенсирует неким допущением и идентифицирует краденое т/с с перебитым номером, как подлинное? Забавно. По "допущению" УК РФ, два года исправительных работ ему на вразумление.

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 05.08.2017г. 13:50
Константин	Tonix хоть один пример приговора за допущение приведите. Или это просто словоблудие ни о чем? Эксперт-техник отвечает на поставленный вопрос, а не устанавливает подлинность маркировки. Если мотоцикл учётился в ГИБДД, то вообще не парьтесь. Значит компетентные специалисты провели проверку и признали все ТС удовлетворяющим требованиям закона.

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 05.08.2017г. 14:32
Tonix	Константин, сначала пример получения страхового возмещения с перебитым номером в табличке приведите). А вообще ст159 прим 5, да и 326 они для красоты же, пустяк какой

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 05.08.2017г. 17:47

Михалыч

эксперт техник руководствуется строго определенными нормативными документами и ни один из них не предусматривает проведения исследования подлинности документов (маркировок). Это вообще экспертизы другого рода. Да, и не входит это в программу подготовки экспертов-техников. Задача эксперта-техника при идентификации ТС установить соответствуют ли регистрационные знаки и номера (кузов, вин и т.п.) записям в регистрационных документах. И не нужно допускать выход за пределы компетенции, проводя исследование подлинности маркировок.

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 05.08.2017г. 17:54
Михалыч	Tonix, компетенция и компетентность, это разные понятия и не нужно их путать.

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 05.08.2017г. 18:29

Дмитрий!

Вы плохо изучали образовательную программу проф. переподготовки эксперта-техника. Советую еще раз внимательно почитать межведомственный приказ №14/24/58 от 28.01.2009. Другое дело, что эксперт-техник напишет в своем заключении, что он тупо сверил идентификационную маркировку с данными регистрационных документов. И ничего более. Тогда какой с спрос с "эксперта-техника"? Все происходящее в дальнейшем не будет иметь к нему никакого отношения. Поэтому и относятся в большей части к экспертам-техникам как к дебилам, по факту не освоившим ни одной специальности. Ну, туда им и дорога. Таким "специалистам".

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 07.08.2017г. 18:22

Михалыч

Дмитрий! похвально, если Вы знаете приказы Минтранса, еще лучше, если владеете методами исследования маркировочных обозначений ТС. Только не обучают экспертов-техников этим методам и не имеют они в своем распоряжении необходимого оборудования. К тому же некоторые из методов относятся к числу разрушающих (например, метод химического или электрохимического травления). Это экспертизы другого рода. И хорошо, если эксперт-техник укажет, например, что имеются следы воздействия абразивными материалами или что изменены какие-либо морфологические признаки объекта-носителя в зоне нанесения маркировки. Но этого недостаточно чтобы сделать какой-либо вывод, нужны более глубокие исследования другими специалистами.

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 07.08.2017г. 20:49

Дмитрий!

Нет, это заблуждение. На самом деле проблема гораздо глубже, нежели просто необразованность эксперта-техника. В зарубежной экспертной практике, а также специальной литературе принято различать два смежных направления при исследовании АМТС: 1) Идентификация транспортного средства как объекта исследования. 2) Исследование маркировочных обозначений на изделиях из металла. Проводят такие исследования обязательно разные люди (эксперты). В нашей (российской) практике, как правило, это один и тот же специалист, который, к сожалению, далеко не всегда справляется с поставленной экспертной задачей. А задача непростая. Что касается непосредственно исследования маркировочных обозначений (п.2). Как правило, это физико-химическое исследование, относящееся к разрушаемым видам. Но это не является задачей эксперта-техника. Опять же если обратиться к зарубежной практике, физико-химическое исследование проводится только в том случае, когда на этапе идентификации получен вывод о несоответствии представленного АМТС записям в регистрационных документах. Более того, с учетом современной подготовки криминальных исполнителей проведение физико-химического исследования невозможно по объективным причинам. В таких случаях первичный (заводской) идентификационный номер выявляется методами идентификации отдельных узлов и агрегатов. В общем. Тема сложная и длинная. Объемом как минимум на статью, а то и книгу. Но суть в том, что идентификация объекта исследования (АМТС) является компетенцией эксперта-техника. Другое дело, что спец. знания у эксперта-техника по теме отсутствуют. Впрочем, как и в других смежных темах. Но это уже совсем другая история.

Re: подскажите если табличка с номером на мотоцикле как будто перебита можно считать этот мотоцикл? 30.08.2017г. 20:38
Петр Автор темы	там оказалась просто пленка сверху номера, а на фото как будто номер не правильный , ВСЕ норм разобрался!

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...