| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Общие вопросы

В этой конференции обсуждаются общие вопросы связанные с автомобильной темой.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 03.10.2015г. 18:08 
Денис
Коллеги!кто сталкивался и как считаете?
Сработала подушка безопасности в спинке сиденья на Киа Рио, меняется спинка в сборе. Начисляется ли в таком случае износ на спинку с подушкой???
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 03.10.2015г. 20:18 
Дмитрий
Если деталь идет только в сборе я бы дал нулевой - нельзя начислять износ на безопасность, а это произойдет если начислить на спинку.
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 04.10.2015г. 09:57 
Денис

Автор темы
Тоже так думаю, вот что написал в пояснение к расчету:согласно приложению №7 Единой методики определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства на подушки безопасности начисляется нулевое значение износа. В следствии данного ДТП у автомобиля Kia Rio г/н ____сработала подушка безопасности, которая находится в спинке водительского сиденья. Подушка безопасности отдельно не поставляется , а только в сборе со спинкой .Так как изначально меняется подушка безопасности ,а элементы спинки является неотъемлемой ее частью , то в данном случае следует начислить нулевое значение износа.
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 04.10.2015г. 11:41 
Саид
А почему МПБ сиденья не поставляется отдельно от спинки? Это в каких таких каталогах такое? С подухи износ не снимайте, с набивки и обивки спинки - ДА! С обивки потолка, которая пострадала в следствии послеаварийной сработки МГПБ тоже не снимать или с панели приборов?
Это конечно сугубо мое мнение, но по-моему не лишенное логики.
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 04.10.2015г. 13:52 
Константин
Cаид мнение конечно верное, но только в случае, если разные каложники на элементы сидения включать в расчет. Но если производитель действительно говорит о необходимости замены спинки В СБОРЕ при наличии соответствующего каталожника, какое право имеет эксперт разделять спинку на отдельные элементы, закрыв глаза на безопасность. п.п. б) п.3.6.4. ЕМ прямо говорит, что замена запчасти или УЗЛА не должна ухудшать безопасность ТС.
На первом месте безопасность, а на втором уже экономическая целесообразность.
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 04.10.2015г. 19:08 
Саид
Срок действия подушки безопасности в среднем составляет 10 лет. Постоянно менять спинки сидений? Модуль как правило продается отдельно и имеет свой собственный каталожный номер. Производитель в очень редких случаях рекомендует менять все в сборе вместе со спинкой. Чаще при послеаварийном срабатывании рвется только обивка и сама подушка спинки (набивка). Во многих случаях модуль стоит отдельно, т.е. ни обивка ни набивка не портяться ваще.
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 04.10.2015г. 19:32 
Gottier
Если есть отдельный каталожник на НПБ, то на него не начисляем износ. Если только спинка всборе, то в сборе на спинку не назначаем износ
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 04.10.2015г. 20:55 
Дмитрий!
Денис, укажите каталожный номер запчасти. Я не встречал, чтобы подушка поставлялась в сборе со спинкой сиденья.
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 05.10.2015г. 00:31 
Константин
Cаид, Готье, я и говорю о случаях, когда есть и каталожники отдельно на подушку, обивку, набивку, и на спинку/кресло в целом, при этом производитель рекомендует менять в сборе в целях безопасности
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 05.10.2015г. 11:22 
Александр В.
Дмитрий!
сталкивался с тем что Лексусе (модель не помню) подушка в сиденье поставляется только с сиденьем в сборе - дело было очень давно но тогда у дилера сиденья были по 250 000,00
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 05.10.2015г. 14:39 
Константин
GS400h например.
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 06.10.2015г. 10:13 
fav74
Имея некоторый опыт работы с заводским ПО и с ПО типа Аудатекс...
По большому счету, чтобы разобраться, необходим доступ к заводскому ПО. Если эксперт утверждает, что необходима замена спинки в сборе с подушкой, он ссылается на Аудатекс, больше емы обычно ссылаться не на что.
Однако, Аудатекс в данном случае не является непререкаемым авторитетом, к тому же не факт, что эксперт прально нажимает кнопки. Поясню.

В заводской программе, как правило у пользователя будет надпись - проверить, при необходимости заменить. И перечень условий, при который меняется та же спинка при срабатывании подушки. Обычно основное условие - деформация каркаса (некоторые изготовители допускают ремонт, некоторые нет). То бишь специалист должен проверить спинку на предмет деформации каркаса и, если таковая имеется, заменить.

Что мы имеем в этом случае с Аудатекс.
Логикой программы сложно охватить все возможные случаи. Когда "продвинутый" юзер нажимает волшебную кнопку "заменить при срабатывании подущки безопасности", программа тупо меняет все, что может быть заменено. Она рассчитывает на пользователя, решив, что он перед нажатием проверил всё, включая спинку и сознательно жмет на кнопку.
Пользователь же в свою очередь, рассчитывает на программу и жмет на кропку, нифига не проверяя. После чего утверждает, что изготовитель требует замены спинки при срабатывании подушки, ведь Аудатекс САМ включил спинку в перечень заменяемых в данном случае деталей.
Как-то так.

РС Да, косвенной подсказкой может быть заводской каталог - поставляется ли з/части отдельно или только в сборе. В том же Екзисте, как правило, заводской каталог. Правда, несколько устаревший и не на все марки.

Износ - имхо, в любом случае смотрим ЗАКРЫТЫЙ перечень деталей с нулевым износом и не расширяем его.
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 06.10.2015г. 10:21 
fav74
А запрос к дилеру с высокой степенью вероятности останется без ответа или дадут отписку, что надо менять.
Здесь лучше искать у дилера знакомых и выяснять у них, после чего можно выходить на запрос.
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 07.10.2015г. 00:14 
Константин
А кто говорит что полагается только на аудатекс? Вот ссылка на оригинальный каталог по лексусу http://tinyurl.com/q6c7zgk...
См. Note 3, при этом есть отдельные номера на обивку, набивку
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 07.10.2015г. 10:26 
fav74
ну, дык сказал уже, что заводской каталог является косвенной подсказкой для эксперта. Ибо нет там прямая инфы по рассматриваемому вопросу.
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 07.10.2015г. 10:26 
fav74
За ссыль спасиб, пригодится)
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 07.10.2015г. 10:39 
fav74
мдя...это точно ссыль на оригинальный каталог, а не на картинку из каталога?)
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 07.10.2015г. 10:45 
Константин
Это картинка. Ссылка на эту конкретную страницу почему-то не работает, выкидывает на выбор модели по Лексусу, хотя раньше все ок было. Если нужно могу в личку ВИН кинуть.
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 07.10.2015г. 10:45 
Azamat
fav74
Картинку можно увеличить и увидеть адрес сайта. Просто там возможно только зарегистрированным можно в каталог войти, вот и дал Константин ссылку на скрин
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 07.10.2015г. 13:14 
Константин
И почему Вы считаете, что нет прямой инфы по спорному вопросу? Написано же, что запчасть отдельно не заменяются, поскольку производитель не отвечает за качество/работоспособнность при съемке-установке подушки
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 07.10.2015г. 14:09 
fav74
"Написано же, что запчасть отдельно не заменяются, поскольку производитель не отвечает за качество/работоспособнность при съемке-установке подушки"
Где это написано?
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 07.10.2015г. 16:38 
Константин
Возле подушки написано "N03"
А внизу слева расшифровка N03 - bla bla bla
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 07.10.2015г. 17:46 
Дмитрий
Константин все четко объяснил, даже не разбирающийся чел должен понять. Причем объяснение производителя просто и по делу - мы за безопасность и гарантируем что-то только на наших условиях. Аллес
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 08.10.2015г. 09:21 
fav74
Константин

А...речь за сиденье Лексуса. Сорри, не сразу понял - в своем посте по теме не углублялся в частности, рассчитывая на понимание со стороны достаточно опытных экспертов. С моей т.зрения, такие надписи скорее исключение, чем правило, поэтому и написал, что завод.каталог обычно дает лишь косвенную подсказку.

Приведу свой пример. Раз речь за Тойоту - РАВ4>05.
http://www.japancats.ru/Toyota/Parts.asp...

На картинке поясняющие надписи отсутствуют, есть возможность выбрать практически любую деталь - и каркас спинки, и обивку, и подушку...
Но если мы в АХ нажмем волшебную кнопку "заменить при сработ.подушке", прога заменит нам заодно и сиденье в сборе.
Аналогичный результат мы получим в примере с Лексусом - нажатие на волшебную кнопку приведет к замене сиденья в сборе. Замена же обычным способом ("Е") одной НПБ приведет к замене только подушки.
Несколько лет назад решали этот вопрос с РАВ4>05 (сам с японскими марками не работал). Позвонил дилеру и знакомый мастер сказал: мы что, с ума сдурели менять сиденье? На предложение заглянуть таки в ПО ответил - нет необходимости, страховщики таскали в суд и он хорошо помнит содержание инструкции)
Аналогично вопрос решался с Мицубиси (по моему, Лансер, если не ошибаюсь).
Аналогично - это уже из своего опыта - с немцами (VAG, Мерседес, БМВ), Вольво...

Так что могу повторить сказанное ранее, включая то, что каталог обычно в этой части дает лишь косвенные подсказки и ответ желательно искать в заводском ПО. А приведенный вами в качестве примера частный случай с поясняющей надписью в каталоге является скорее исключением из правил.

Вот еще пример, Ельза Вин, завод.инфа при срабатывании бок. НПБ, Ауди А5 >2012
Как видим, здесь другой подход, нежели у япов. Осн.требование (для нашего примера) - "заменить все поврежденные детали". Касается это и сиденья.

t Рекомендуется применять оригинальную обивку сидений.
t Ни в коем случае не использовать обивку сидений или защитные чехлы, которые специально не рекомендованы для использования на сиденьях с боковыми подушками безопасности в автомобилях Audi.
t Спинки сидений из губчатого материала не должны иметь разрезов в области боковых подушек безопасности.
t При установке шов должен проходить непосредственно в области боковой подушки безопасности.
t Заменить все зажимы обивки (металлические и пластмассовые).
t Рекомендуется применять только оригинальные зажимы.
t При монтаже все зажимы обивки установить в прежние, до снятия, места.
t При наличии дефектов обивки (разрывы, прожоги и прочее) в области боковой подушки безопасности для надежности всегда заменять обивку, иначе подушка неправильно раскроется.
t Не выполнять ремонт обивки спинки сиденья в области подушки безопасности (необходимы специальные нитки и строго определенный шов).
t После срабатывания боковой подушки безопасности, как правило, заменить обивку спинки сиденья.
t После аварии заменить все поврежденные детали. Если на модуле подушки безопасности не выявлены дефекты, его можно использовать повторно.
t Если модули подушек безопасности заменены, то наклейку с номером боковой подушки безопасности снять с нового модуля и заклеить ей старую наклейку в углублении сиденья.
t Не втыкать иглы или другие подобные острые предметы в зоны расположения подушек безопасности, датчика занятости сиденья переднего пассажира -G128- и мата распознавания занятости сиденья в обшивке.



 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 24.10.2016г. 13:22 
Дмитрий
У меня тоже возникла такая дилемма, тоже Лексус, каталожный номер сидения 711006B750A7 в аудатексе отдельно блока НПБ нет, думаю что буду ставить нулевой износ, ссылаясь на ЕМ, в данном случае подушка неотъемлемая часть сидения
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 24.10.2016г. 14:11 
Виктор К
Дмитрий, Аудатекс панацея чтоли? В оригинальном каталоге по данному сиденью в наличии.
 Re: Износ на Подушку безопасности в спинке сиденья 24.10.2016г. 14:12 
Виктор К
*подушка в наличии. Что-ж на меня так косноязычие-то напало.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...