| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Общие вопросы

В этой конференции обсуждаются общие вопросы связанные с автомобильной темой.

Добавить Сообщение | Сменить тему

 Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 11:17 
Независимость
Хотелось бы услышать мнение, кто какими методами пользуется: по курсу бакса, по архивным данным и индексом изменения цен.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 15:10 
Саид Казань
я, путем перерасчёта с курса расчёта на дату ДТП.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 15:11 
Независимость

Автор темы
по курсу доллара?
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 15:17 
Саид Казань
по курсу Евро в основном, при чём доллар?
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 15:27 
Дмитрий
Я отказался временно от этого способа, там чуть ли не 0,75 коэффициент приведения получается из-за роста $/падения Р. Статистику цен веду с мая 2014. Последнее время считаю ДТП лето-осень, цены на детали тогда сравниваю с ценами нынешними и вывожу свой коэффициент.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 15:31 
Независимость

Автор темы
а если ДТП было в январе, когда курс евро был 45 рублей, а сейчас почти 59. вы сможете в суде обосновать, что с того момента стоимость зап. частей увеличилась на 30%?
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 15:33 
Независимость

Автор темы
Дмитрий, с эти ещё можно согласиться. Но по курсу евро или бакса, в суде не обоснуешь, да и клиент не доволен будет, такой разницей.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 16:45 
Дмитрий
Во-первых - во время нормального роста курса валюты этот метод вполне уместен, мной (да и не только, отзывы читал) неоднократно проверено попадание в диапазон цены на дату ДТП. К тому же один из рекомендованных в МЮ13.
Во-вторых - курс валюты сейчас, как я написал выше, не использую, ибо действительно не обоснуешь рост цены в 25%. Рост есть, он выше чем инфляция, но не 25. Досадно конечно, если машина не отремонтирована - покупать детали ведь сейчас, по ценам выросшим. Поэтому использую метод своих коэффициентов, там рост около 10%, практически приближен к реальному рынку.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 16:54 
Независимость

Автор темы
Пересчёт по курсу валют удобен СК. Пришлось мордой окунуть, взять старые накладные и новые накладные из магазина exist и предоставить для сравнения. там да и 5% нет. Методе МЮ 2013 прописаны 3 способа. По курсу не катит, по архивам то же, потому что не на все машины есть. Остаётся только индексный метод. Дурдом в общем.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 17:11 
Дмитрий
Индексный фантастика тоже для иномарок, инфляцию и импорт не сравнить. Для русских использую, но перепроверяю по архивам. Новичкам не позавидуешь, да, своего архива нет - приходится изворачиваться
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 17:19 
Независимость

Автор темы
Да и за 15 лет работы, нет архивов на все модели. При условии того, что сейчас много умников стало появляться на судах то хочешь или не хочешь, а придётся обосновывать свои расчёты. Что и как применял, где взял и т.д. А на вполне более или менее законных основаниях осталось только методика ЦБ, в которой нет ничего, да МЮ 2013.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 19:36 
Саид Казань
Хочу поделиться проблемкой: недавно считал авто, ДТП 07.07.14, расчёт 10.07.14. Получилось около 120000, СК 80000 посчитала, назначили судебку - 102000. Причём н/ч как у меня, износ тотже, по моему акту осмотра расчитано, а разница в 18000 из-за скочка евро... не знаю что клиенту рассказать, и я прав в принцыпе и суд. эксперт. У кого какие мысли? (суд эксперт приводил в еврику, я нет, т.к. 3 дня с момента ДПТ было, а эксперт считал 05.11.2014).
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 16.11.2014г. 22:44 
Дмитрий
Если есть подтверждение цен (скриншот эксзиста, емекса, автопитера и т.д.) они (цены) как наиболее приближенные к дате ДТП обязаны быть использованы либо напрямую, либо для расчета коэффициента приведения нынешних к тогдашним. Иначе это лажа и пальцемвнебо.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 17.11.2014г. 08:49 
Александр С.
Но угадать какую именно цену (например из трех-пяти, как иногда бывает в Exist)заложил в расчеты эксперт тоже трудно угадать. И полагаться на скриншот корзины экзиста тоже не стоит. Думаю самым оптимальным это выводить коэффициент на детали по своим архивам, пусть даже скриншотов не осталось. Мы же среднерыночную считаем.Например взять стоимость деталей по пяти автомобилям которые были рассчитаны в марте 2014, на те же детали взять стоимость сегодня, и вывести коэффициент по пяти моделям, сравнить коэффициент по этим пяти моделям, усреднить. Я в принципе так и делаю.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 17.11.2014г. 09:04 
Дмитрий
Там есть срок доставки на скриншоте, можно от него шагать. Я думал такой усредненный выводить коэффициент по долларовым (Сша, Корея, Япония), евро (французы, немцы) и наши хоть раз в две недели. Чтоб было на что опираться через год
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 17.11.2014г. 10:58 
Независимость

Автор темы
Всё бы ничего, если бы на прошлой неделе на судебном заседании не ткнул мордой эксперта СК, который приводил по курсу валют на дату ДТП. Он сам сказал, что этот метод прописан в методе МЮ 2013. Пришлось взять из архива средневзвешенную ст-ть з/ч на Mazda 3, которую считал в мае и сентябрьскую. Так в мае цены были выше, при том, что сроки брались везде с минимальной поставкой. И если уж зашла речь на суде о МЮ 2013, то пришлось его отправить гулять в лес и пользоваться в дальнейшем остальными двумя методами, которые прописаны в методике МЮ. Судья конечно отправил на другую экспертизу, но теперь думаю, как самому не прилипнуть в следующий раз, если нет архива, да и думаю, может перейти к индексу потребительских цен, ведь итог отличается незначительно.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 17.11.2014г. 13:42 
Денис
А вообще, где логика в расчете на дату ДТП? Особенно если авто на дату составления акта осмотра не отремонтированно.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 17.11.2014г. 14:37 
Дмитрий
В законе
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 17.11.2014г. 16:57 
serg
Денис, мы уже ранее обсуждали этот вопрос. Здесь логики нет, есть только требования закона. Не надо искать в ж.. мозг, там г...
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 17.11.2014г. 18:45 
ВАРЯГ
Не усложняйте и так сложную жизнь

Сдет.ретр.= (Круб.ретр./Круб.текущ.)*Сдет.текущ.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 18.11.2014г. 09:41 
Александр С.
ВАРЯГ Так здесь и идет обсуждение, что корректировка стоимости деталей на курс валют не всегда корректна, особенно в последние 3-4 месяца. Надо себе формулу записать.))))
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 21.11.2014г. 10:43 
Александр С.
Мне видится наиболее универсальным способом коррекции стоимости запчастей, это индексный способ. Т.е. индекс цен производителей товаров, конечно и он не лишен недостатков, но по сравнению с выведением коэффиента цен по своим архивам стоимости запчастей, менее трудоемкий, так как вывел один раз, и уже на конкретную дату индекс дефлятор рассчитываешь.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 21.11.2014г. 11:00 
SERG
мне тоже кажется, что наиболее подходят два способа: по архивным данным, если есть и индексный. Архивный конечно лучше, но не всегда есть то, что надо.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 21.11.2014г. 12:25 
Александр С.
Попробую заняться этим вопросом, вывести коэффициент несколькими способами, и понять какой ближе к истине. Тут целая научная работа выйдет)))).
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 21.11.2014г. 15:27 
Независимость
Александр С. Согласен с тобой. Сейчас применяю именно индексный метод. Он проще, но у него то же есть недостаток - нельзя пересчитать по нему, если ДТП произошло в начале месяца, а расчёт делается в конце месяца.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 21.11.2014г. 16:43 
Саид Казань
Ребята, в чём заключается индексный метод и почему нельзя по нему посчитать, если ДТП - в начале мес., а расчёт в конце? Поясните неучу...
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 21.11.2014г. 16:52 
Александр С.
Саид, но почему нельзя, можно, только коэффициент будет очень близким к единице, например 0,9999, и разница в стоимости деталей будет в пару рублей, или меньше.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 24.11.2014г. 11:33 
Алексей В
а у меня такое мнение:

Поскольку между датой ДТП и датой составления экспертного заключения прошло менее одного года, то корректировка на дату ДТП не нужна (согласно приказа Минтранса РФ от 12.12.2011 №309 п.14)
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 24.11.2014г. 11:58 
SERG
С точки зрения закона ты прав. Есть такое постановление. Но его выпустили к принятию 361 постановления. Дословно: Во исполнение пункта 23 Правил установления размера расходов на материалы и запасные части при восстановительном ремонте транспортных средств, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 24 мая 2010 г. N 361 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 22, ст. 2774), приказываю:
Утвердить прилагаемый Порядок информационного обеспечения расчета размера расходов на материалы и запасные части при восстановительном ремонте транспортных средств.
А где сейчас то постановление? А юристы, что дураки и этого не знают? Хотя цены с начала года практически не изменились. Но это надо чем то мотивировать. В суде слова не прокатят. Поэтому лучше индексным методом или архивным (если есть информация) привести цены и вопросов лишних не будет. А так соберешь по полной. Случаи уже были и совсем недавно.
 Re: Ретроспективная оценка стоимости запасных частей на дату ДТП 24.12.2014г. 16:01 
Сергей
по-моему про тему забыли, а на данный момент как мне кажется она стала актуальной (для меня по крайней мере), всегда считал по курсу валют, в связи с падением рубля, считаю что этот метод не совсем правильный, т.е. остается Индексный метод корректирования стоимости, пытался сам разобраться, неосилил... может кто нибудь подскажет как ним пользоваться? ДТП 12.06.14 исследование 24.12.14

 Страницы:  1 2

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...